[image]

БЛА в конфликте на Украине 2022

Применение, потери, тактика
 
RU Sandro #30.06.2024 16:14  @Коробочка#30.06.2024 15:57
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Коробочка> Созданная на Украине развернутая сеть акустических станций и мобильных расчетов для борьбы с российскими ударными беспилотниками «Герань-2», стала малоэффективной.

[показать]
   52.952.9
RU Коробочка #30.06.2024 16:37  @Sandro#30.06.2024 16:14
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Коробочка>> Созданная на Украине развернутая сеть акустических станций и мобильных расчетов для борьбы с российскими ударными беспилотниками «Герань-2», стала малоэффективной.
Sandro> [показать]


Если источник звука будет неподвижен то от этого легко отстроиться
   2424
RU ДимитриUS #30.06.2024 18:47  @Коробочка#30.06.2024 16:37
+
+2
-
edit
 

ДимитриUS

опытный

Коробочка>>> Созданная на Украине развернутая сеть акустических станций и мобильных расчетов для борьбы с российскими ударными беспилотниками «Герань-2», стала малоэффективной.

тут это, у хохлов новая напасть :D :


«Герани модернизировали!»
У хрюшей паника в СМИ. «ГЕРАНИ уже летают на высоте 1-1,5 км (ранее 100-200 метров). Нужно другое оборудование, чтобы их сбивать – боец ​​мобильной огневой группы ВСУ»
Теперь по Гераням из автоматной или пулеметной спарки не стреляешь. На высоте от 1000 метров и дальше, нужны ракеты, что в принципе для ВСУ и их ПВО сейчас невозможно.

Позывной «Кацман»

«Герани модернизировали!» У хрюшей паника в СМИ. «ГЕРАНИ уже летают на высоте 1-1,5 км (ранее 100-200 метров). Нужно другое оборудование, чтобы их сбивать – боец ​​мобильной огневой группы ВСУ» Теперь по Гераням из автоматной или пулеметной спарки не стреляешь. На высоте от 1000 метров и дальше, нужны ракеты, что в принципе для ВСУ и их ПВО сейчас невозможно. //  t.me
 
   2424
RU Sandro #30.06.2024 18:49  @Коробочка#30.06.2024 16:37
+
-
edit
 

Sandro
AXT

инженер вольнодумец
★★
Коробочка> Если источник звука будет неподвижен то от этого легко отстроиться

Ничего не мешает модулировать излучаемый сигнал. Чтобы отстроиться от этого — нужна пространственная сеть, по сути ФАР своего рода. Это даже не следующий технический уровень, это ещё повыше.
   52.952.9
RU Коробочка #30.06.2024 19:59  @Sandro#30.06.2024 18:49
+
+1
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Sandro> Чтобы отстроиться от этого — нужна пространственная сеть, по сути ФАР своего рода.

Так у них похоже и есть такая сеть всю территорию покрывающая
Где-то писали что сотовые телефоны используют (не найду сейчас это сообщение) но модернизируют их для этого или нет вроде не писали
   2424

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆

Атаки дронов: мы боремся не с тем, с чем столкнулись

Почему беспилотники эволюционируют так быстро и что с этим делать. Рассказывает генеральный директор Центра комплексных беспилотных решений Дмитрий Кузякин //  monocle.ru
 
— Если говорить непосредственно об охране объектов, то результат недостаточный. Причин много, но главная из них понятийная: мы боремся не с тем, с чем столкнулись. Мы попали в смысловую яму, назвав современные беспилотники именно беспилотниками, в то время как они беспилотниками уже не являются. Мы продолжаем рассматривать их как часть авиационных комплексов, а они ближе к кофемашинам.
Соответственно, пока мы противодействуем им как беспилотным авиационным системам, мы работаем в плоскости ПВО, в плоскости обнаружения воздушных целей, их подавления, и так далее. Это касается и летательных аппаратов, и наземных аппаратов, и водных.
 



Весь мир еще до конца не осознал, с чем столкнулся. Можно действовать в старой логике и говорить: дайте денег, чтобы эти беспилотные авиационные системы развивать. Но дело в том, что они и так развивались, без государственных денег. Вся эта отрасль возникла сама собой, как хобби. Никто не вбухивал миллиарды рублей в развитие FPV и его боевое применение. Это другая вселенная, она никак не соприкасается с прежними авиационными системами в рамках ВПК. Она живет и развивается сама по себе.

Пробовать заставить эту новую отрасль работать исключительно в старой парадигме, с выделением бюджетов, централизацией и прочим не получается.

— Но ведь про дроны применительно к боевым действиям начали говорить задолго до начала СВО.

— Да, в частности мы, в Центре комплексных беспилотных решений, еще с 2020 года эту волну поднимали, и рассказывали, что FPV-дроны — это то, что перевернет все войны на планете. Нам говорили: это игрушки ну, как мы их на вооружение примем? А мы отвечали: вы можете их не принимать, но в скором времени любой вооруженный конфликт станет ящиком Пандоры и безграничные возможности таких устройств моментально раскроются.
 



— А сейчас как обстоит дело с беспилотниками? Кажется, будто дело сдвинулось с мертвой точки…

— Принципиально ничего не изменилось за это время. Потому что саму суть проблемы так никто и не понял. Например, FPV-дроны. Их много, они все разные. Когда какой-то агрегат РЭБ против них появляется, это означает, что он будет действовать против конкретного типа беспилотников, а не против всех. А FPV-дронов настолько много, насколько много разных вариантов софта вы можете написать.
 



Сама по себе централизация — это не что-то плохое: военные привыкли, что вооружение должно быть стандартным и его должно быть много. Примерно как с автоматом Калашникова. Это была гениальная технология. Но с БПЛА третьей лиги это уже не работает.

Как только появляются однотипные массовые дроны, против них моментально появляется очень легко созданный инструмент противодействия. Это как компьютерный вирус: он же не будет работать вечно, потому что в «Лаборатории Касперского» быстро создадут антивирус, и тебе уже нужно писать следующий.
 



— Что на данный момент из вашей продукции есть на фронте?

— Наши дроны одно время поставлялись практически по всей линии фронта, пока не появилась эта идея укрупнения и небольшие центры типа нашего вдруг не оказались не у дел. Сейчас мы поставляем средства защиты — комплексы «Лодырь» и средства перехвата, но за свой счет.

— Если судить по соцсетям, есть множество проектов, которые развиваются на народные деньги, вне централизованной системы.

—Воюющим подразделениям до сих пор нельзя что-то поставить не по бумагам, а на основании запросов через чаты в мессенджере. Но боевые задачи ведь никуда не делись, поэтому на это закрывают глаза. В рамках правил, которые действуют в ВПК и в Министерстве обороны, многие дроны вообще существовать не могут — формально их на ЛБС нет и быть не может. Нормативная лакуна, действует до сих пор.

Причем это проблема, с которой столкнулись армии всех стран. Военные ведомства живут в парадигме первой и второй лиги беспилотников, а про боевое применение БПЛА третьей лиги смотрят видео в интернете.

Эволюционное развитие военных технологий, как и любая эволюция, зависит от внешней среды. Если вы развиваете свои беспилотники от выставки к выставке, от полигонных испытаний до других полигонных испытаний, от презентации до презентации, то вы будете производить дрон для добычи денег на следующий период проектирования. Этот дрон будет идеален для получения денег на следующий транш. Почему так? Потому что по закону эволюции все остальные «вымрут». Естественный отбор подразумевает только те дроны, на развитие которых дадут деньги. Но «дадут денег» не соответствует условию «будет самым эффективным на поле боя».

Этот «презентационный» дрон существует в рамках своей экологической ниши и может там существовать бесконечно долго. Но реальная техника живет в других эволюционных условиях, и эти две вселенные практически не пересекаются. То есть вы не сможете выбить финансирование из одной ниши на дроны, которые развиваются в рамках другой ниши, в рамках настоящих боевых действий. Потому что порой сложно объяснить, как он работает и почему против него не сработает РЭБ.
 




— Много у украинцев операторов БПЛА?

— По нашим оценкам, несколько тысяч, причем с опытом боевого применения FPV-устройства. Их, конечно, это в любом случае не спасет, и мы обязательно победим. Да, у них много дронов, но у нас прекрасно работают конвенциональные, привычные вооружения. Есть малейшее подозрение, что в этих кустах сидит расчет? ФАБ туда, и не важно, операторы дронов там или артиллеристы.

Одно дело оператор, который просто умеет летать, а другое дело — по которому стреляли, когда он работал. Это две большие разницы. И сейчас различные международные ЧВК, причем не только американские, хантят украинцев, вывозят вместе с компетенциями. Им надо торопиться, пока фронт не посыпался, потому что этот FPV-оператор может до следующего месяца не дожить просто. При этом местное командование этому не особо сопротивляется.

Мировое сообщество сейчас интересует не сама техника FPV, они и так прекрасно знают, из чего это оборудование состоит и какое там ПО. Им интересен опыт боевого применения — то, что не прочтешь в книжке и не напишешь в инструкции.
 
   97.0.4692.9997.0.4692.99
Это сообщение редактировалось 01.07.2024 в 01:03
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

Fakir> ...
http:// ... Атаки дронов: мы боремся не с тем, с чем столкнулись ...

Очередная пиарная сирена, которая (аж в 2020 годе) кое что изрекала в тему БЛА. А сейчас столкнулась с сермяжной реальностью в виде недостаточного финансирования и др. лакунами. Бесполезно челу напоминать что вполне приличные ридные БЛА были созданы задолго до создания его могучего центра.
   11
RU mico_03 #01.07.2024 06:32  @ДимитриUS#30.06.2024 18:47
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

ДимитриUS> ... паника в СМИ. «ГЕРАНИ уже летают на высоте 1-1,5 км (ранее 100-200 метров)...»
ДимитриUS> Теперь по Гераням из автоматной или пулеметной спарки не стреляешь...

Хе, а ничего не напоминает в части обсуждаемых требований по высоте поражения целей для ридных средств ПВО, заточенных под уничтожение БЛА? Все таки опыт противника надо иметь в виду.

ДимитриUS> ... На высоте от 1000 метров и дальше, нужны ракеты ...

Возможно.

PS.
Надо перенести в ветку "Чем сбивать легкие БЛА"
   11
RU Коробочка #04.07.2024 00:36
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Месть доброй воли

Противник пробует в ИИ. Запорожское направление, стопкадр перехвата видео с коптера противника. Диапазон 5.8 ГГц. Дрон захватил и сопровождал цель (трактор в поле) даже после полной потери канала управления. Реальность меняется. Будущее наступает. Месть доброй воли. //  t.me
 


похоже что укры отрабатывают сопровождение даже после потери сигнала
   2424
RU mico_03 #04.07.2024 03:13  @Коробочка#04.07.2024 00:36
+
+1
-
edit
 

mico_03

аксакал

Коробочка> https:// ...
Коробочка> ... укры отрабатывают сопровождение даже после потери сигнала

Эта инфа без конкретики (какого сигнала?, в какой момент времени атаки цели?, какое сопровождение?) = пустое бла, бла ни о чем.
   11
RU Коробочка #05.07.2024 21:55  @mico_03#04.07.2024 03:13
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

m.0.> Эта инфа без конкретики (какого сигнала?,
m.0.>в какой момент времени атаки цели?, какое сопровождение?)
Полное самонаведение на терминальном участке - без управления оператором и без видеосигнала

ВСУ может получить уникальную систему наведения для беспилотников, которая будет справляться с РЭБ

Общий вид изделия Skynode S В настоящее время активно разрабатываются лёгкие беспилотники-камикадзе. Для повышения их эффективности предлагаются различные решения. Например, американская компания Auterion Ltd разработала новую систему управления под названием Skynode S. Эта система обладает //  topwar.ru
 

Новая технология делает БПЛА невосприимчивыми к глушилкам

Швейцарский разработчик операционных систем для автономных машин Auterion представил технологию, позволяющую беспилотникам обходить меры радиоэлектронного подавления, в частности, одну из самых эффективных – глушение сигнала дрона. Технология Skynode S создана для автономных БПЛА кинетического воздействия, предназначенных для уничтожения наземных целей с высокой точностью. Разработчики утверждают, что успешно протестировали систему на территории Украины, подняв эффективность применения ударных дронов с 20% до 90%. //  hightech.plus
 

Юрий Баранчик

У ВСУ может появиться универсальная головка самонаведения для дронов Точнее, она уже есть. Американская компания Auterion официально объявила об успешной разработке машинного зрения под названием Skynode S, который поставляется в ВСУ для испытаний. Skynode S является миникомпьютером и контроллером полета. «Программное обеспечение уже зарекомендовало себя в боевых миссиях на Украине и дает украинским силам современное компьютерное зрение для противодействия и обхода потери функций GPS и радиочастотного наведения в радиоэлектронной войне. Он первым предлагает управление роем, полностью автономный полет и устойчивость к помехам. Он обеспечивает беспрецедентную точность, повышая вероятность успеха с 20% до 90%", - официально сообщила Auterion. Фактически речь идет о создании дешевой, миниатюрной и простой головки самонаведения для дронов. В Auterion сообщили, что SkyNode S позволяет дронам ориентироваться на значительных расстояниях в условиях отсутствия спутниковой навигации. Для этого используется алгоритм по сравнению изображения местности, которую "видит" дрон, со спутниковыми картами высокого разрешения. В Auterion анонсировали, что работают над использованием Skynode S для атаки средств РЭБ, РЛС, антенн связи и т.д. за счет анализа и сравнения с базой сигнатур радиосигналов. Подобная разработка способна совершить такую же революцию в удаленных ударах, как и Starlink. Если характеристики изделия хотя бы примерно похожи на свой рекламный буклет, то враг - у которого и так нет проблем с дронами - получит оружие со значительным иммунитетом к РЭБ. И это может быть какое угодно оружие, от FPV-дрона до более тяжелых изделий, которые применяются для ударов по нашим НПЗ. Это сулит крупные неприятности, и в очередной раз напоминает о категорической и крайней необходимости в разработке средств противодействия мелким дронам, которые сейчас используются для ударов по пехотинцам и технике. Против систем с машинным зрением РЭБ вообще бесполезен, а значит пора брать "дробовики". Нужны системы, способные сканировать местность на 360 градусов и при обнаружении дрона встречать его несколькими залпами дроби. Во всяком случае, это намного ближе к реализации, чем разработка лазерного оружия для тех же целей. //  t.me
 



про эту штуку скорее всего написали или про аналог её какой
   2424
+
-
edit
 

Drakon_V

втянувшийся

Ну вот, как то так....
Прикреплённые файлы:
 
   127.0127.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2024 в 00:12

CA suyundun #11.07.2024 05:44  @Коробочка#22.04.2024 14:58
+
-
edit
 

suyundun

опытный

Коробочка> "Противник снова где-то раздобыл презентацию ОЭЗ «Алабуга» (очередной большой привет их информационной безопасности) о производстве моторных лодок дронов-камикадзе "Герань-2".
Вот же гады, даже экономию топлива подсчитали. :D
   127.0127.0
CA suyundun #11.07.2024 06:12  @Serg Ivanov#23.04.2024 14:17
+
+1
-
edit
 

suyundun

опытный

S.I.> Нефтехранилище стратегического резерва США в Техасе как пример поражения цели Геранью:
Очень надеюсь, что до этого не дойдет, но у вша куча баз везде. я серьёзно надеюсь не дойдет. :( Филипины+ПУ Арлиберга+мавик со сбросом камулятивки. А уж поджечь грузовик в тунеле под ламаншем даже мои малообразованные братья смогут.
Я боюсь, что нами реально правят кретины. впрочем правят они тоже тупыми. :(
   127.0127.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2024 в 06:53
CA suyundun #11.07.2024 06:15  @Serg Ivanov#23.04.2024 14:17
+
-
edit
 

suyundun

опытный

DEL
   127.0127.0
Это сообщение редактировалось 11.07.2024 в 21:30
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
suyundun> Я боюсь, что нами реально правят кретины. впрочем правят они тоже тупыми. :(
А куда смотрит глубинное правительство?
   126.0.0.0126.0.0.0
+
+1
-
edit
 

suyundun

опытный

t.> А куда смотрит глубинное правительство?
У Вас есть корзина с хорошими и прекрасными яблоками. Выбрать из них только прекрасные задача не сложная. В силу разных причин яблоки стали 3-й сорт и не кондиция. Задача не имеет решения. Нужна новая корзина.А старая уходить не хочет.
   127.0127.0
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆
FPV-дрон десантников в воздушном бою сбил ударный гексакоптер ВСУ типа «Баба Яга»

FPV-дрон десантников в воздушном бою сбил ударный гексакоптер ВСУ типа «Баба Яга»

Иду на таран: FPV-дрон десантников сбил ударный гексакоптер ВСУ Оператор БпЛА Тульского соединения ВДВ заметил в воздухе украинский ударный гексакоптер типа «Баба Яга», который летел в направлении наших позиций для сброса мин. Оценив обстановку, десантник принял решение атаковать FPV-дроном беспилотник противника. Набрав высоту, оператор БпЛА зашёл на удобную траекторию и протаранил гексакоптер ВСУ. //  rutube.ru
 
   2424
+
-
edit
 

Грач

аксакал
★★☆

Военный Осведомитель

Дезинтеграция украинского Т-64БВ после попадания российского FPV-дрона в боекомплект танка, Харьковская область. Военный Осведомитель //  t.me
 
   2424
RU Коробочка #21.07.2024 01:56
+
-
edit
 

Коробочка
congo

опытный

Обозреватель БПЛА

Украинский канал «Политика Страны» публикует фотографии, как утверждается, нового российского БПЛА, который использовался для атак на Киев. Утверждается, что он летает на высоте 20-30 метров. Канал отмечает, что украинская Минобороны сообщила, что сбила беспилотник неизвестного типа. //  t.me
 






укры заявляют что сбили наш БПЛА
движок - китайский DLE
навигация - Комета

ПС Надпись "армия спасения украины" :)
   2424
RU darsen454 #28.07.2024 20:50
+
-
edit
 

darsen454

втянувшийся

Дальность FPV
Прикреплённые файлы:
Screenshot_12.jpg (скачать) [503x550, 99 кБ]
 
 
   127.0.0.0127.0.0.0
RU Amoralez #28.07.2024 21:18  @Коробочка#04.07.2024 00:36
+
-
edit
 

Amoralez

аксакал

Коробочка> похоже что укры отрабатывают сопровождение даже после потери сигнала

Очень интересная строка -"перехват видео".....По сути, можно найти точку запуска противником БПЛА и "азъ воздать".
   126.0.0.0126.0.0.0
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Коробочка>> ... укры отрабатывают сопровождение даже после потери сигнала
Amoralez> Очень интересная строка -"перехват видео".....По сути, можно найти точку запуска противником БПЛА и "азъ воздать".

Совсем наоборот - по тексту изложено что основной принцип построения алгоритма прицеливания следующий: 1) выход БЛА в район цели в ручном режиме; 2) выбор цели оператором; 3) вкл. режима Захват оператором; 4) далее (на конечном участке) наведение БЛА выполняется без участия оператора - работает САУ (по информации от канала технического зрения).
Судя по двум "рогам" (телевизионным датчикам) возможно что для повышения точности попадания используется какой то дифференциальный режим.
   11
CH Serg Ivanov #30.07.2024 14:26
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★

«Младшая сестра Герани»: Сбитый над Киевом неизвестный российский беспилотник оказался новейшим дроном-камикадзе «Гербера»

Неизвестным российским беспилотником, обломки которого были обнаружены в Киеве после одной из ночных атак, оказался новый дрон под названием «Гербера», уже названный «младшей сестрой» дрона-камикадзе «Герань». Об этом сообщают российские ресурсы. Новейший беспилотник, пополнивший «цветочный ряд» //  topwar.ru
 
Неизвестным российским беспилотником, обломки которого были обнаружены в Киеве после одной из ночных атак, оказался новый дрон под названием «Гербера», уже названный «младшей сестрой» дрона-камикадзе «Герань». Об этом сообщают российские ресурсы.

Новейший беспилотник, пополнивший «цветочный ряд» российских дронов-камикадзе, разработан ОКБ имени Н. Ф. Гастелло. Как заявляют разработчики, беспилотник является многофункциональным и может использоваться не только в качестве дрона-камикадзе, а также для радиоэлектронной разведки и в качестве ложной цели. Скорей всего, в последнем качестве он и использовался при налетах на Украину.
 
 

   52.052.0
RU darsen454 #30.07.2024 14:48
+
+1
-
edit
 

darsen454

втянувшийся


? ЭТО КОНЕЦ!!! ЭТИ разработки СКРЫВАЛИ от ПУТИНА!!! КТО ВЫИГРАЕТ ГОНКУ ДРОНОВ?! | #МУЛЬТИЧЕЛ
? Узнай всё, что знает о тебе военком или враги, в боте «Глаз Бога»: https://reg.lat/glaz ? https://changepro.link/mc – купить/продать BTC, ETH, USDT и другие популярные криптовалюты ⚠️ Мой БЕСПЛАТНЫЙ VPN для просмотра роликов без ограничений: https://reg.ms/multichell_vpn Чтобы зайти и подписаться на мой ютуб-канал – включите VPN ?

0:41 – Вступление
2:15 – Применяемые дроны на СВО
4:26 – Что такое FPV
6:05 – Количество дронов у противных сторон. Количество фатального боевого заряда для поражения пехоты
10:14 – Прочность дронов к поражающим факторам. Дальность работы дронов
14:38 – Вычисление оператора дрона на поле боя
18:50 – Количество операторов и их ценность для ведения боевых действий. Количество дронов в управлении у операторов
24:49 – Баба Яга, Автобус: технические характеристики, стоимость, особенности применения
34:07 – Особенности применения Байрактаров
36:36 – Методы сбития Бабы Яги
38:21 – Штурмовые дроны. Эффективность применения
41:12 – Дроны камикадзе
44:17 – Соотношение дронов и живой силы. Количество производимых дронов
47:36 – Стоимость производства Герани. Боевое применение Герани. Процент успешных приенений в условиях боевых действий
55:37 – Вероятность спасения от дрона на поле боя при фиксации характерного звука подлёта. Дрон–детекторы, РЭБ и РЭР
1:01:02 – Сообщество энтузиастов-инженеров
1:03:56 – Ценностей специалистов по дронам для противника. Флорида – мекка авиации
1:07:01 – Итоги
   127.0.0.0127.0.0.0

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru