[image]

Конгрессмены проголосовали за принятие Украины и Грузии в НАТО

 
1 2 3 4
+
-
edit
 

israel

модератор
★★★
А.Н.> А что, он — рупор Кремля?
Несомненно.
А.Н.> И даже если так, то что с ним надо делать?
А почему сразу делать? Я уже писал, что люблю слушать его выступления, так как это очень неглупый человек. Просто надо учитывать, чью точку зрения он выражает. И понимать, что когда он наезжает на кого то, это не из-за личной злобы, а потому что такая установка. Соответственно, как раз Леонтьева то подвергать цензуре не надо. Наоборот, он полезен, как указатель на реальные направления интересов Кремля.
   

А. Н.

аксакал

А.Н.>> А что, он — рупор Кремля? И даже если так, то что с ним надо делать?
KILLO> Вообще ничего, просто забыть про "однако".

Так я не понял, кому это совет. Кто должен про него забыть?
   

israel

модератор
★★★
KILLO> Вообще ничего, просто забыть про "однако".
Тут ты не прав. Как я уже говорил про Фелькенгауэра, так же скажу и про Леонтьева: это источник информации. А информация лишней не бывает.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
А.Н.> Так и после возвращения ЮО и Абхазии примерно так же скажут — мол, ничем эти русские нам не помогли, мы сами всё сделали. А значит, мы ничем им не обязаны.

Думать нужно работать а не шашкой(ржавой) махать. Нужны РЕАЛЬНЫЕ предложения именно что РЕАЛЬНЫЕ. Пока есть возможность и время. А то поверьте на слово утрутся как с Восточной Европой а потом и с Прибалтикой в НАТО.

А.Н.> Назовите хоть парочку. Реально-то как?

Изменение конституции Грузии федерализация + пятилетка по восстановлению Абхазии ограничения по въезду на ПМЖ и т.д. и т.п. Да в договорах можно все что угодно прописать.
Ведь, по сути, сегодня Грузия очень хочет, но не может односторонне выйти из дгомыского соглашения. Ибо станет вне юр.поля.

А.Н.> Посмотрим. А от Запада мы и так ничего не получим. Как ничего не получили до сих пор. Кроме новых угроз и требований.

Что реально могли? Могли остаться в Германии и не выводить войска? Или ввести танки в Ригу, чтоб в НАТО не вошли? Ни чего не могли - кроме того, как топать ножками. В Грузии Россия реально может помочь ВСЕМ сторонам, в том числе и сама себе.
Но не хочет. Значит с трудом, но сделают без ее помощи.


А.Н.> Так Леонтьев на Ухе Москвы выступает, в газетах печатается. С чего он отомрёт?

Конечно.

А.Н.> Какой бизнес? Как?

Мало бизнеса в Украине? Как? Вы серьезно спрашиваете?

А.Н.> Кому это?

Пример соседям. Ибо странно - что это они все в ЕС хотят, а не в РФ(СНГ-2) :D
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
israel> А почему сразу делать? Я уже писал, что люблю слушать его выступления, так как это очень неглупый человек. Просто надо учитывать, чью точку зрения он выражает. И понимать, что когда он наезжает на кого то, это не из-за личной злобы, а потому что такая установка. Соответственно, как раз Леонтьева то подвергать цензуре не надо. Наоборот, он полезен, как указатель на реальные направления интересов Кремля.


Мне просто сложно представить Леонтьева ратующего за дружбу с Саакашвили и другана Ющенко. Легче нового “однако” найти, а этот сгинет, как сгинули многие. Где например Невзоров? Или Сарокина или Киселев. На Эхо тусят, а не было бы Эхо вообще только в заграничных ТВ и видели бы их...Может быть...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
israel> Тут ты не прав. Как я уже говорил про Фелькенгауэра, так же скажу и про Леонтьева: это источник информации. А информация лишней не бывает.

100% не бывает. А теперь поменяем местами Фелькенгауэра и Леонтьева. У Ф будет первый канал, кучу изданий, и т.д. А у Л одна Новая и еще пару инет-газет...
   

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Так и после возвращения ЮО и Абхазии примерно так же скажут — мол, ничем эти русские нам не помогли, мы сами всё сделали. А значит, мы ничем им не обязаны.
KILLO> Думать нужно работать а не шашкой(ржавой) махать. Нужны РЕАЛЬНЫЕ предложения именно что РЕАЛЬНЫЕ.

Да какие?

KILLO>Пока есть возможность и время. А то поверьте на слово утрутся как с Восточной Европой а потом и с Прибалтикой в НАТО.

А там что можно было сделать?

А.Н.>> Назовите хоть парочку. Реально-то как?
KILLO> Изменение конституции Грузии федерализация

А пойдут на это? И потом, ситуация в Грузии нестабильная, придёт другой состав парламента и отменит.

KILLO> + пятилетка по восстановлению Абхазии

За чей счёт?

KILLO>ограничения по въезду на ПМЖ

Из Грузии? Опять-таки — а согласится ли Грузия?

KILLO>и т.д. и т.п. Да в договорах можно все что угодно прописать.

А потом выйти из них. Заявив, что это — освобождение от русского империализма.

KILLO> Ведь, по сути, сегодня Грузия очень хочет, но не может односторонне выйти из дгомыского соглашения. Ибо станет вне юр.поля.
А.Н.>> Посмотрим. А от Запада мы и так ничего не получим. Как ничего не получили до сих пор. Кроме новых угроз и требований.
KILLO> Что реально могли?

Например, нейтралитет В. Европы. И единой Германии.

KILLO>Могли остаться в Германии и не выводить войска?

Могли продлить вывод.

KILLO>Или ввести танки в Ригу, чтоб в НАТО не вошли?
KILLO>Ни чего не могли - кроме того, как топать ножками.

Так чем Грузия в этом смысле отличается от Прибалтики?

KILLO>В Грузии Россия реально может помочь ВСЕМ сторонам, в том числе и сама себе.
KILLO> Но не хочет. Значит с трудом, но сделают без ее помощи.
А.Н.>> Так Леонтьев на Ухе Москвы выступает, в газетах печатается. С чего он отомрёт?
KILLO> Конечно.

Так почему?

А.Н.>> Какой бизнес? Как?
KILLO> Мало бизнеса в Украине? Как? Вы серьезно спрашиваете?

Я спрашиваю, как это связано с перспективой вступления Украины в НАТО.

А.Н.>> Кому это?
KILLO> Пример соседям. Ибо странно - что это они все в ЕС хотят, а не в РФ(СНГ-2) :D

А зачем тогда было выходить из СССР?
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
А.Н.> Да какие?

Начнем, например, с этого - предложение Грузии подписать договор о ненападении после начало переговоров о статусе Абхазии и ЮО в составе Грузии.

А.Н.> А там что можно было сделать?

Ратовать за вступление! И самим постараться влезть в эту нату.

А.Н.> А пойдут на это? И потом, ситуация в Грузии нестабильная, придёт другой состав парламента и отменит.

Ага! Федер. просто не отменить, в чем ее кайф и порок. Взбунтуются. Есть же кому акромя Абхазий и ЮО.

А.Н.> За чей счёт?

Грузинский. Или российский плиз скупайте всю инфраструктуру Абхазии(ее уже скупили отсталость перевести в де юре )

А.Н.> Из Грузии? Опять-таки — а согласится ли Грузия?

Да из Грузии. И это предложение не мое, это из предложения правительства Грузии.

А.Н.> А потом выйти из них. Заявив, что это — освобождение от русского империализма.

Почему сейчас не выходят? ;)

А.Н.> Например, нейтралитет В. Европы. И единой Германии.

Да. Но Россия вроде обещалась стать демократической страной с открытой экономикой и все такое... ХДЕ ЭТО??? :D

А.Н.> Могли продлить вывод.

И получить не 9 млрд $$$, а ноль...

А.Н.> Так чем Грузия в этом смысле отличается от Прибалтики?

Тем что в Прибалтике нет своих Абхазий и ЮО.

А.Н.> Так почему?

Так потому что не нужны, буду эти памфлеты о "кругом враги-говно, а мы всЁ в белом"

А.Н.> Я спрашиваю, как это связано с перспективой вступления Украины в НАТО.

НАТО это безопасность НАТО это шаг к ЕС.

А.Н.> А зачем тогда было выходить из СССР?

А кто из СССР выходил? Только прибалты, так они всегда были вторым носом на лице.
   

А. Н.

аксакал

А.Н.>> Да какие?
KILLO> Начнем, например, с этого - предложение Грузии подписать договор о ненападении после начало переговоров о статусе Абхазии и ЮО в составе Грузии.

Т. е. Грузия милостиво согласится на нас не нападать? А мы после вступления Грузии в НАТО напасть и так не сможем. Так какой смысл договора?

А.Н.>> А там что можно было сделать?
KILLO> Ратовать за вступление! И самим постараться влезть в эту нату.

Не приняли бы.

А.Н.>> А пойдут на это? И потом, ситуация в Грузии нестабильная, придёт другой состав парламента и отменит.
KILLO> Ага! Федер. просто не отменить, в чем ее кайф и порок. Взбунтуются.

Если уж сейчас собираются присоединить, фактически, назависимые Абхазию и ЮО, то потом понизить их статус будет ещё проще.

KILLO>Есть же кому акромя Абхазий и ЮО.
А.Н.>> За чей счёт?
KILLO> Грузинский. Или российский плиз скупайте всю инфраструктуру Абхазии(ее уже скупили отсталость перевести в де юре )

А Грузия признает ли законность?

А.Н.>> Из Грузии? Опять-таки — а согласится ли Грузия?
KILLO> Да из Грузии. И это предложение не мое, это из предложения правительства Грузии.

А с грузинскими беженцами как быть?

А.Н.>> А потом выйти из них. Заявив, что это — освобождение от русского империализма.
KILLO> Почему сейчас не выходят? ;)

Так если Грузия войдёт в НАТО, ситуация будет уже другая.

А.Н.>> Например, нейтралитет В. Европы. И единой Германии.
KILLO> Да. Но Россия вроде обещалась стать демократической страной с открытой экономикой и все такое... ХДЕ ЭТО??? :D

Во-первых, это труднее проверяемо. Кто это определит — Запад? А нейтралитет — более определённое понятие. А во-вторых, как связан нейтралитет ВЕ с открытостью экономики России?

А.Н.>> Могли продлить вывод.
KILLO> И получить не 9 млрд $$$, а ноль...

Нет, продлить ещё на этапе переговоров.

А.Н.>> Так чем Грузия в этом смысле отличается от Прибалтики?
KILLO> Тем что в Прибалтике нет своих Абхазий и ЮО.

В принципе, могли бы соорудить.

А.Н.>> Так почему?
KILLO> Так потому что не нужны, буду эти памфлеты о "кругом враги-говно, а мы всЁ в белом"
А.Н.>> Я спрашиваю, как это связано с перспективой вступления Украины в НАТО.
KILLO> НАТО это безопасность НАТО это шаг к ЕС.

Что-то Турция долго второй шаг сделать не может. А безопасность — безопаснее быть нейтральной страной с многосторонними гарантиями, чем иметь на своей территории амовские базы — мишени для ракетных ударов.

А.Н.>> А зачем тогда было выходить из СССР?
KILLO> А кто из СССР выходил? Только прибалты, так они всегда были вторым носом на лице.

А парад суверенитетов в 1990-м году?
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
.Н.> Т. е. Грузия милостиво согласится на нас не нападать? А мы после вступления Грузии в НАТО напасть и так не сможем. Так какой смысл договора?

Да нет. Договор о ненападении на Абхазию и ЮО. Поймите, наконец, такие договоры всегда подразумевают ловушки для всех участников, если кто-то из них договор похерит. Ловушки бывают простые, а бывают многоуровневые.

А.Н.> Не приняли бы.

Сразу да. Но сигнал то какой. Может уже завтра приняли бы. Но это кончено нужно было делать с полной модификацией страны.

А.Н.> Если уж сейчас собираются присоединить, фактически, назависимые Абхазию и ЮО, то потом понизить их статус будет ещё проще.

Ну, Вы даете. Они уже в составе их ни кто не собирается присоединять де-юре. Мы ведь о де-юре говорим.

А.Н.> А Грузия признает ли законность?

Запросто. Акромя частной собственности беженцев.

А.Н.> А с грузинскими беженцами как быть?

Тоже поэтапно, и с привилегиями для абхазов по части голосований и т.д.

А.Н.> Так если Грузия войдёт в НАТО, ситуация будет уже другая.

Так вот и не доводите, чтоб в НАТО. О чем я и пишу-говорю.

А.Н.> Во-первых, это труднее проверяемо.

Оставим это на Вашей совести.

А.Н.> А во-вторых, как связан нейтралитет ВЕ с открытостью экономики России?

Еслиб в России была бы открытая экономика - то в России была бы реальная демократия.
Кстати, это еще и к тому, почему в России так терпеть не могут эту демократию...

А.Н.> Нет, продлить ещё на этапе переговоров.

На этапе переговоров получили бы ноль. Какая разница? А если Вы имеете переговоры Шевика то это при СССР еще было. А при Ельцине речь шла ИМХО только о времени - кудаж мы столько солдат и офицеров высадим? В голое поле чтоль? Кстати,на сколько из миллиардов доечмарок реально построили жилья офицерам?

А.Н.> В принципе, могли бы соорудить.

Да ладно? Как и и кого? :D

А.Н.> Что-то Турция долго второй шаг сделать не может.

Турция - мусульманская страна с совершенно другим менталитетом. Кроме того проблем с курдами полно. Не вариант.

А.Н.> А безопасность — безопаснее быть нейтральной страной с многосторонними гарантиями, чем иметь на своей территории амовские базы — мишени для ракетных ударов.

Амовске базы и НАТО это гарант, гарант от разделения страны. Гарант от слюнек соседа по поводу Малороссии и Крыма. А нейтралитет не может быть таким гарантом. Ведь слюни текут не от того, что Украина хочет в НАТО как раз наоборот Украина хочет в НАТО, что у кого-то слюнки текут.

А.Н.> А парад суверенитетов в 1990-м году?

Ни политически, ни тем более экономически, СССР не удовлетворял нужды УССР, РСФСР и т.д.
   
RU Dem_anywhere #08.04.2007 18:43
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
KILLO> Да нет. Договор о ненападении на Абхазию и ЮО. Поймите, наконец, такие договоры всегда подразумевают ловушки для всех участников, если кто-то из них договор похерит. Ловушки бывают простые, а бывают многоуровневые.
Я не вижу, на чём можно серьёзно Грузию "поймать" при нарушении ей договора.

KILLO> Амовске базы и НАТО это гарант, гарант от разделения страны. Гарант от слюнек соседа по поводу Малороссии и Крыма. А нейтралитет не может быть таким гарантом. Ведь слюни текут не от того, что Украина хочет в НАТО как раз наоборот Украина хочет в НАТО, что у кого-то слюнки текут.
Никакой они не гарант. Если местное население захочет власть переменить (даже революционным путём на заграничные деньги) - чем они помешать могут?
   

А. Н.

аксакал

.Н.>> Т. е. Грузия милостиво согласится на нас не нападать? А мы после вступления Грузии в НАТО напасть и так не сможем. Так какой смысл договора?
KILLO> Да нет. Договор о ненападении на Абхазию и ЮО. Поймите, наконец, такие договоры всегда подразумевают ловушки для всех участников, если кто-то из них договор похерит. Ловушки бывают простые, а бывают многоуровневые.

Да ловушки-то придумать можно. Но после присоелинения к Грузии бывших автономий и полного вывода российских войск Россия ситуация будет такова, что Россия уже сделала всё, что от неё требуется.

А.Н.>> Не приняли бы.
KILLO> Сразу да. Но сигнал то какой.

Сигнал такой, что приняли бы всех вокруг нас. Включая Казахстан.

KILLO>Может уже завтра приняли бы. Но это кончено нужно было делать с полной модификацией страны.

Как будто это так просто. И в каком направлении модифицировать?

А.Н.>> Если уж сейчас собираются присоединить, фактически, назависимые Абхазию и ЮО, то потом понизить их статус будет ещё проще.
KILLO> Ну, Вы даете. Они уже в составе их ни кто не собирается присоединять де-юре.

Так надо ещё де-факто присоединить. А то Япония вон Ю. Курилы своими де-юре считает и на всех картах так рисует.

KILLO>Мы ведь о де-юре говорим.
А.Н.>> А Грузия признает ли законность?
KILLO> Запросто. Акромя частной собственности беженцев.

А разбираться как? Сколько это лет займёт? Нормальная деятельность будет парализована.

А.Н.>> А с грузинскими беженцами как быть?
KILLO> Тоже поэтапно, и с привилегиями для абхазов по части голосований и т.д.

Ой, сколько конфликтов-то будет... Собственно, будет не жизнь, а одни сплошные конфликты.

А.Н.>> Так если Грузия войдёт в НАТО, ситуация будет уже другая.
KILLO> Так вот и не доводите, чтоб в НАТО. О чем я и пишу-говорю.

Так вступление в НАТО — составная часть того самого пресловутого "вхождения в мировое сообщество", ради которого и разрушали СССР. Т. е. некий фетиш.

А.Н.>> Во-первых, это труднее проверяемо.
KILLO> Оставим это на Вашей совести.

Я же не говорю, что СЕЙЧАС всё это есть. Но если будет (демократия и пр.) — как это зафиксировать? А нейтралитет — достаточно просто.

А.Н.>> А во-вторых, как связан нейтралитет ВЕ с открытостью экономики России?
KILLO> Еслиб в России была бы открытая экономика - то в России была бы реальная демократия.

А кто бы в это поверил?

KILLO> Кстати, это еще и к тому, почему в России так терпеть не могут эту демократию...
А.Н.>> Нет, продлить ещё на этапе переговоров.
KILLO> На этапе переговоров получили бы ноль.

Почему? Возможности были.

KILLO>Какая разница? А если Вы имеете переговоры Шевика то это при СССР еще было. А при Ельцине речь шла ИМХО только о времени - кудаж мы столько солдат и офицеров высадим? В голое поле чтоль? Кстати,на сколько из миллиардов доечмарок реально построили жилья офицерам?

Не знаю.

А.Н.>> В принципе, могли бы соорудить.
KILLO> Да ладно? Как и и кого? :D

Ну, например, Нарву и Силламяэ в начале 90-х часто называли "эстонским Приднестровьем".

А.Н.>> Что-то Турция долго второй шаг сделать не может.
KILLO> Турция - мусульманская страна с совершенно другим менталитетом. Кроме того проблем с курдами полно. Не вариант.
А.Н.>> А безопасность — безопаснее быть нейтральной страной с многосторонними гарантиями, чем иметь на своей территории амовские базы — мишени для ракетных ударов.
KILLO> Амовске базы и НАТО это гарант, гарант от разделения страны.

Если в качестве гаранта от внутр. проблем приглашают внеш. силу, то это уже не суверенное гос-во. Можно сказать, вообще несостоявшееся.

KILLO>Гарант от слюнек соседа по поводу Малороссии и Крыма.

А от турок? С ними как в случае чего справляться?

KILLO>А нейтралитет не может быть таким гарантом. Ведь слюни текут не от того, что Украина хочет в НАТО как раз наоборот Украина хочет в НАТО, что у кого-то слюнки текут.

Это хотение было предопределено изначально, с 1991 года.

А.Н.>> А парад суверенитетов в 1990-м году?
KILLO> Ни политически, ни тем более экономически, СССР не удовлетворял нужды УССР, РСФСР и т.д.

А раздел удовлетворил? И, кстати, как это не удовлетворял?
   
+
-
edit
 
А.Н.>> Так чем Грузия в этом смысле отличается от Прибалтики?
KILLO> Тем что в Прибалтике нет своих Абхазий и ЮО.
В каком смысле? Нет автономии? Да нету. Нету мест, где процент НЕкоренного населения выше. чем процент коренного - есть.
Шальчининский район - почти исключительно поляки.
Висагинас - русские (абсолютное большинство).
Дэпилс - русские (большой процент)
более северно какие-то аналогичного класса города есть и в латвии и эстонии, но там не был сам, потому не буду поминать.
Если считаете, что население счастливо от языковой и прочей политики столиц - останется только поискать адрес кащенки..
>НАТО это безопасность НАТО это шаг к ЕС.
Полный бред. "обрезание - это шаг к высшему образованию"(С) - примерно аналогичное вашему утверждение.
   
+
-
edit
 

Jerard

аксакал

В общем, не совсем верно. С входом в НАТО меняется баланс сли на Кавказе. Там какие-то ограничения по обычным вооружениям.
 


Вроде как ОНВ специально оговаривает что в случае расширения НАТО стороны автоматически освобождаются от выполнения оного.
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
А.Н.> Да ловушки-то придумать можно. Но после присоелинения к Грузии бывших автономий и полного вывода российских войск Россия ситуация будет такова, что Россия уже сделала всё, что от неё требуется.

Слушайте? Мы о чем говорим? Я говорю о первом шаге, за ним второй, третий, и так далее, к общему знаменателю. А он может быть только такой, или общий, или чисто грузинский. Вы конечно сумневаетесь в этом, но времечко показывает, что зра сумневаетесь.

А.Н.> Сигнал такой, что приняли бы всех вокруг нас. Включая Казахстан.

И что в этом плохого? Расстаться не можете со сном ВС США парадным строем на Красной площади?

А.Н.> Как будто это так просто. И в каком направлении модифицировать?

Конечно, проще нефтебаГсы жечь со спектаклем возрождение Империи....

А.Н.> Так надо ещё де-факто присоединить. А то Япония вон Ю. Курилы своими де-юре считает и на всех картах так рисует.

Сравнили хрен с пальцем. Кто-нибудь признал эти острова за японцами кроме самих японцев?

А.Н.> А разбираться как? Сколько это лет займёт? Нормальная деятельность будет парализована.

Тчательно.5-10.Во сто крат будет лучше, чем сейчас.

А.Н.> Ой, сколько конфликтов-то будет... Собственно, будет не жизнь, а одни сплошные конфликты.

Будут - без этого ни куда. Но другого пути нет. Или опять война. Заварили, приодеться расхлёбывать. Всем.

А.Н.> Так вступление в НАТО — составная часть того самого пресловутого "вхождения в мировое сообщество", ради которого и разрушали СССР. Т. е. некий фетиш.

Вы уже о другом говорите.

А.Н.> Я же не говорю, что СЕЙЧАС всё это есть. Но если будет (демократия и пр.) — как это зафиксировать? А нейтралитет — достаточно просто.

Тут клиент или есть или его нет. Вот, например т же Грузия - до западной демократии там еще много верст, но стремление вот оно - его ни куда не денешь. Клиент есть. В России имитации - и все это понимают.

А.Н.> А кто бы в это поверил?

Вы на самом деле, считаете, что Запад испытывает такой антагонизм к России, что кушать не может? :D :D :D

А.Н.> Почему? Возможности были.

Какие? :D

А.Н.> Ну, например, Нарву и Силламяэ в начале 90-х часто называли "эстонским Приднестровьем".

Чтоб такую веСЧ сыгарть, нужны как минимум два идиота - с помощью кого провоцируют, и тот, кто на провокации ведется. В Грузии и Молдове такие нашлись, но это не значит что в Прибалтике они тоже водятся.

А.Н.> Если в качестве гаранта от внутр. проблем приглашают внеш. силу, то это уже не суверенное гос-во. Можно сказать, вообще несостоявшееся.

А кто сказал про внешнею силу? Украина и Грузия становятся сами частью силы, а не приглашают ее к себе покурить. Ферштейн разницу?

А.Н.> А от турок? С ними как в случае чего справляться?

А что они войной на Украину собрались? Им тоже Крым хоца? :D Даже если так, напомню фразу - из двух зол( в данном случае вероятностей) ну и т..д...

А.Н.> Это хотение было предопределено изначально, с 1991 года.

Ох ты. Давайте тогда уж по честному - это началось далеко не с 1991 года. Много лет и веков до НАТО.

А.Н.> А раздел удовлетворил?

Конечно.

А.Н.>И, кстати, как это не удовлетворял?

Я уже отписал. Ни политически ни экономически.
   
Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 05:08
+
-
edit
 

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Bredonosec> В каком смысле? Нет автономии? Да нету. Нету мест, где процент НЕкоренного населения выше. чем процент коренного - есть.
Bredonosec> Шальчининский район - почти исключительно поляки.
Bredonosec> Висагинас - русские (абсолютное большинство).
Bredonosec> Дэпилс - русские (большой процент)
Bredonosec> более северно какие-то аналогичного класса города есть и в латвии и эстонии, но там не был сам, потому не буду поминать.

Уважаемый..Что Вы не тут парите? Для того чтоб такой суп сварить, нужно как минимум в раз десять больше составляющих, чем назвали Вы.

Bredonosec> Если считаете, что население счастливо от языковой и прочей политики столиц - останется только поискать адрес кащенки..

Если Вы считаете, что жертвы языковой и прочей политики столиц уже готовы морально и т.д. для бунта с оружием в руках - ....ммм..Кащенко не поможет...

Bredonosec> Полный бред. "обрезание - это шаг к высшему образованию"(С) - примерно аналогичное вашему утверждение.

Полный бред - говорить "полный бред", вставляя бредовую фразу.
   

Crazy

опытный

А.Н.>> Сигнал такой, что приняли бы всех вокруг нас. Включая Казахстан.
KILLO> И что в этом плохого? Расстаться не можете со сном ВС США парадным строем на Красной площади?
А давайте ЮО и Аджарию примем в состав СНГ? Или вы со сном ВС РФ парадным строем на площади Тбилиси не можете расстаться?

А.Н.>>И, кстати, как это не удовлетворял?
KILLO> Я уже отписал. Ни политически ни экономически.
Насчет политически - бог его знает, а вот насчет экономически поподробнее пожалуйста...
   

Crazy

опытный

adv1971>> Если в Грузию реально вышлют тех кого положено ( а не тех кто попался во время демо версии), население Грузии увеличится, если я не ошибаюсь, тыс на 700-1000 человек, причем это будут в большинстве своем взрослые мужики у которых бизнес в России (маленький/большой/криминальный неважно, главное что свой и был ).
KILLO> Миллион грузин мужиков? ХАХАХА :D :D :D Всех вместе грузин в РОссии МААААКсимум 600(было) из них 250 РОССИЯНЕ! Даже если всех вытурят вместе с грузинами-россиянами Грузии думаете хуже станет? ЛУЧШЕ-100%

так чего же вы еще тут?
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Crazy> А давайте ЮО и Аджарию примем в состав СНГ?

Они и так в составе СНГ через Грузию.

Crazy>Или вы со сном ВС РФ парадным строем на площади Тбилиси не можете расстаться?

Я это не во сне видел. Наяву. Грузинский город - российские самолеты,бмп, и т.д.

Crazy>а вот насчет экономически поподробнее пожалуйста...

Талоны на хлеб на водку на мыло на сахар - это больше чем деньги! Километровые очереди за всякой х....нёй - это супер провождение времени - МЕЧТА! Короче Вы меня поняли...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Crazy> так чего же вы еще тут?

А Вы почему еще тут?
   

Crazy

опытный

Crazy>> так чего же вы еще тут?
KILLO> А Вы почему еще тут?
Ну дык я то не грузин :) я в своей стране живу и работаю ... во благо так сказать ...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Crazy> Ну дык я то не грузин :)

А Саакашвили не только грузин звал.

Crazy>я в своей стране живу и работаю ... во благо так сказать ...

И я в своей живу и рабоатю ... во благо так сказать ...
   
Это сообщение редактировалось 10.04.2007 в 06:19

Crazy

опытный

Crazy>> А давайте ЮО и Аджарию примем в состав СНГ?
KILLO> Они и так в составе СНГ через Грузию.
Crazy>>Или вы со сном ВС РФ парадным строем на площади Тбилиси не можете расстаться?
KILLO> Я это не во сне видел. Наяву. Грузинский город - российские самолеты,бмп, и т.д.
Так чего же их отпустить то не хотите?

Crazy>>а вот насчет экономически поподробнее пожалуйста...
KILLO> Талоны на хлеб на водку на мыло на сахар - это больше чем деньги! Километровые очереди за всякой х....нёй - это супер провождение времени - МЕЧТА! Короче Вы меня поняли...
А типа в РСФСР было лучше? А УССР типа по другому принципу жила? А другие республики? Где то давно видал табличку по снабжению республик внутри СССР, если найду закину. Контрольный в голову ;) - сейчас в Грузии чем лучше?
   

Crazy

опытный

Crazy>> Ну дык я то не грузин :)
KILLO> А Саакашвили не только грузин позвал.
Crazy>>я в своей стране живу и работаю ... во благо так сказать ...
KILLO> И я в своей живу и рабоатю ... во благо так сказать ...
А ощущение складывается что наоборот...
   

KILLO

ограниченный
★★
админ. бан
Crazy> Так чего же их отпустить то не хотите?

А зачем? Какой смысл?

Crazy> А типа в РСФСР было лучше?

И РСФСР хотело от СССР отделится - путем исчезновения СССР.

Crazy> А УССР типа по другому принципу жила? А другие республики? Где то давно видал табличку по снабжению республик внутри СССР, если найду закину. Контрольный в голову ;) - сейчас в Грузии чем лучше?

А при чем тут сейчас? Мы о том времени говорим. Все хотели жить лучше, а получилось далеко не у всех. Вот у прибалтов получилось, а у других нет. Почему? А потому что на одну общею причину есть две свои особенные.
   
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru