Почему мы видим галактики?

 
BG Реконструктор #11.07.2008 11:10
+
-
edit
 
Вот например возмем Андромеду: Andromeda Galaxy - Wikipedia, the free encyclopedia
Диаметр - 220000 световых лет, наклонение по отношении Земли - 77 градуса. Ради наклонения мы видим галактику как сплющенную еллипсу.
Так вот. Свет с ближнего края, который приходит к наблюдателю на Земле, выпущен намного раньше чем свет с дальнего края (как показано на схеме). Учитывая, что вся галактика верт/ится около своей оси и движется по отношению Земли, то должно быть на фотографии только светлое полупрозрачное пятно. Однако, мы видим всю галактику более-не-менее четко. Почему такое произходит? :)
Прикреплённые файлы:
 
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Ты прикалываешься или действительно не понимаешь?
 
BG Реконструктор #11.07.2008 13:07
+
-
edit
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
>должно быть на фотографии только светлое полупрозрачное пятно.

С какой стати? Звёзды по отношению к размерам галактик и расстояниям до них - грубо говоря точки. Мы действительно видим эти точки не в тех местах, где они находятся сейчас, а там, где они были "в момент" испускания света, дошедшего до нас. Но видим-то всё равно как чёткие точки. Каждую звезду в галактике.
Вращение галактики и вообще любое движение звёзд относительно друг друга способно разве что исказить их наблюдаемое взаимное расположение (насколько сильно - отдельный вопрос). Но "размытие" откуда возьмётся?
 
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
Может быть Галактика "смазывается" в спираль как раз из-за того что есть сдвиг времени, а реально никакой спирали и нет?
 
MD Serg Ivanov #11.07.2008 15:13  @aФoн#11.07.2008 14:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★☆

aФoн> Может быть Галактика "смазывается" в спираль как раз из-за того что есть сдвиг времени, а реально никакой спирали и нет?
Дык, есть галактики которые к нам плашмя- все одно спиральные..
 
RU aФoн #11.07.2008 15:31  @Serg Ivanov#11.07.2008 15:13
+
-
edit
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>> Может быть Галактика "смазывается" в спираль как раз из-за того что есть сдвиг времени, а реально никакой спирали и нет?
S.I.> Дык, есть галактики которые к нам плашмя- все одно спиральные..

Они же не под 90 градусов к своей плоскости наблюдаются, а под наклоном
 
EE Татарин #11.07.2008 16:30
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
А подумать?
Запаздывание актуально только для "дальней" ветки.
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Dem_anywhere #11.07.2008 16:39
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дело в том, что галактики хоть и вращаются, но сильно медленно - время оборота на три-четыре порядка больше, чем диаметр
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
Dem_anywhere>Дело в том, что галактики хоть и вращаются, но сильно медленно - время оборота на три-четыре порядка больше, чем диаметр

Дело как раз не в этом. Как бы быстро галактики не вращались относительно своего диаметра (про скорость в несколько оборотов в секунду речи нет, естественно), полупрозрачного пятна всё равно не будет. Звёзды останутся чёткими точками.

aФoн>Они же не под 90 градусов к своей плоскости наблюдаются, а под наклоном

Всяко наблюдаются. Под 90 градусов в том числе.
 

aФoн

опытный
☆★
Dem_anywhere>>Дело в том, что галактики хоть и вращаются, но сильно медленно - время оборота на три-четыре порядка больше, чем диаметр
ED> Дело как раз не в этом. Как бы быстро галактики не вращались относительно своего диаметра (про скорость в несколько оборотов в секунду речи нет, естественно), полупрозрачного пятна всё равно не будет. Звёзды останутся чёткими точками.

Конечно останутся точками, только их положение будет функцией от дальности.
Галактика будет состоять как бы из линий равного времени на которох звезды ровестники
И мы будем видеть целую галактику не в одном времени.
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
aФoн>Конечно останутся точками...

Всё, этого достаточно.
Вопрос был про полупрозрачное пятно. Которого на самом деле не будет, а будут видны чёткие звёзды. Всё остальное - дело десятое.
 

aФoн

опытный
☆★
aФoн>>Конечно останутся точками...
ED> Всё, этого достаточно.
ED> Вопрос был про полупрозрачное пятно. Которого на самом деле не будет, а будут видны чёткие звёзды. Всё остальное - дело десятое.

Да мало ли какой был вопрос, важен не вопрос, а его развитие, ведь получается, что астрономы не учитывают, что видимая галактика состоит из кусков разного времени.
Возможно спиральность - кажущейся эффект
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
>ведь получается, что астрономы не учитывают

Откуда такое получается?
 

aФoн

опытный
☆★
>>ведь получается, что астрономы не учитывают
ED> Откуда такое получается?

А вам известно, что учитывают?

По углу ориентации пересчитыват истинное положение звезд (на единый момент времени?
 

aФoн

опытный
☆★
Dem_anywhere>>Дело в том, что галактики хоть и вращаются, но сильно медленно - время оборота на три-четыре порядка больше, чем диаметр
ED> Дело как раз не в этом. Как бы быстро галактики не вращались относительно своего диаметра (про скорость в несколько оборотов в секунду речи нет, естественно), полупрозрачного пятна всё равно не будет. Звёзды останутся чёткими точками.


Но они могут выстроится и дать эффект спирали
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠☠
aФoн>А вам известно, что учитывают?

Я разве где-то говорил, что учитывают?
Это именно вы заявили, что НЕ учитывают. Вам и приводить факты в подтверждение.

aФoн>могут выстроится и дать эффект спирали

Могут дать. А могут и не дать. Для оценки "эффекта" надо знать скорость вращения. И вот тут уже заявление Dem_anywhere весьма уместно. Медленно галактики вращаются. Спираль запаздыванием не объянить.

И вы упорно игнорируете спиральные галактики, наблюдаемые в "фас".
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
>>>ведь получается, что астрономы не учитывают

ED>> Откуда такое получается?

aФoн> А вам известно, что учитывают?

А вам известно, что не учитывают? Ссылочку, пожалуйста, только не на МК или газета.ру. :lol:

***********************************************************
aФoн> По углу ориентации пересчитыват истинное положение звезд (на единый момент времени?

А зачем это всё пересчитывать? Зачем?
 
+
-
edit
 

anybody

координатор

админ. бан
aФoн> Но они могут выстроится и дать эффект спирали

Вы правы, как никогда! Действительно, "рукава" в спиральных галактиках вращаются вокруг центра с иной, нежели сами звёзды, скоростью! Это уже давно установлено! Очень давно! И что?
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru