-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/u/p/upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/2/2c/128x128-crop/Reload_Cartridge_Example_3.jpg)
Вопросы по ручным гранатомётам
технологииТеги:
Сэры, расскажите мне как в таких штуковинах сделана энергетика — мотор, и если есть, заряд, которым оно выстреливается из трубы. Сложное ли оно технологически? Хочу грязных подробностей. Остальное вопросов не вызывает. Интересно насколько это можно упростить в пределе, чтобы оно продолжало летать.
Вот это слева — это что?
Ну и для сравнения точно тот же вопрос по классическому РПГ. Но оно длинное, потому интересует меньше. А, поскольку в РПГ взрывчатый заряд, интересно как сделана его осколочная версия.
Вот это слева — это что?
Ну и для сравнения точно тот же вопрос по классическому РПГ. Но оно длинное, потому интересует меньше. А, поскольку в РПГ взрывчатый заряд, интересно как сделана его осколочная версия.
инфо
инструменты
AGRESSOR
au> Вот это слева — это что?
Отделяемый движок. Внутри пороховые трубки, воспламенитель. Газовый проход по центру движка - такая трубочка с боковыми дырочками. Пороховая соломка горит, газы сквозь дырки уходят в трубку, создавая давление.
Разделение происходит еще внутри ствола, при этом газы работают между ним и метаемым снарядом (который справа).
Отделяемый движок. Внутри пороховые трубки, воспламенитель. Газовый проход по центру движка - такая трубочка с боковыми дырочками. Пороховая соломка горит, газы сквозь дырки уходят в трубку, создавая давление.
Разделение происходит еще внутри ствола, при этом газы работают между ним и метаемым снарядом (который справа).
au> А, поскольку в РПГ взрывчатый заряд, интересно как сделана его осколочная версия.
Насечка, как обычно. Примерно вот так.
Насечка, как обычно. Примерно вот так.
Прикреплённые файлы:
spam_test
AGRESSOR> Насечка, как обычно.
А почему осколочная граната - карандаш? Для точности? Можно было ведь и крупнее, надкалиберную сделать.
А почему осколочная граната - карандаш? Для точности? Можно было ведь и крупнее, надкалиберную сделать.
spam_test> Для точности? Можно было ведь и крупнее, надкалиберную сделать.
Да, для точности. Малая масса, высокая начальная скорость, отсутствие раскачивающего влияния ускоряющего двигателя, высокая аэродинамичность. В общем, да, создавался выстрел как средство поражения малых целей, огневых точек, окон.
Больше и не надо, в общем-та. И так хорошее осколочное поле создается.
Да, для точности. Малая масса, высокая начальная скорость, отсутствие раскачивающего влияния ускоряющего двигателя, высокая аэродинамичность. В общем, да, создавался выстрел как средство поражения малых целей, огневых точек, окон.
Больше и не надо, в общем-та. И так хорошее осколочное поле создается.
AGRESSOR> Да, для точности. Малая масса, высокая начальная скорость, отсутствие раскачивающего влияния ускоряющего двигателя, высокая аэродинамичность.
AGRESSOR> хорошее осколочное поле создается.
Люкс. А эта зелёная длинная штуковина — это взрывчатый заряд гранаты?
AGRESSOR> хорошее осколочное поле создается.
Люкс. А эта зелёная длинная штуковина — это взрывчатый заряд гранаты?
au>А эта зелёная длинная штуковина — это взрывчатый заряд гранаты?
Скорее метательный.
Скорее метательный.
au> А эта зелёная длинная штуковина — это взрывчатый заряд гранаты?
Метательная пороховая шашка ака стартовый заряд ПГ-7П. Собственного двигателя у ОГ-7, как я уже писал, нету.
Метательная пороховая шашка ака стартовый заряд ПГ-7П. Собственного двигателя у ОГ-7, как я уже писал, нету.
AGRESSOR> Отделяемый движок. Внутри пороховые трубки, воспламенитель. Газовый проход по центру движка - такая трубочка с боковыми дырочками.
То есть в моторе совсем ничего особенного ни в химии, ни в прочей технологии?
То есть в моторе совсем ничего особенного ни в химии, ни в прочей технологии?
au> То есть в моторе совсем ничего особенного ни в химии, ни в прочей технологии?
Это не ко мне. Я лишь помню из темного прошлого, из манускриптов НСД, как оно устроено, как работает.
Технологичность и химия - это к Малюху и Варбану.
Это не ко мне. Я лишь помню из темного прошлого, из манускриптов НСД, как оно устроено, как работает.
Технологичность и химия - это к Малюху и Варбану.
au> То есть в моторе совсем ничего особенного ни в химии, ни в прочей технологии?
Ну вообще-то даже простенький серийный двигатель на бездымном порохе - это далеко не "совсем ничего особенного". На коленке из самодельной нитрованной целлюлозы ты аналог не сделаешь. В такой вроде бы простой вещи, как порох, на самом деле очень много научных и технологических тонкостей скрыто, varban не даст соврать
Ну вообще-то даже простенький серийный двигатель на бездымном порохе - это далеко не "совсем ничего особенного". На коленке из самодельной нитрованной целлюлозы ты аналог не сделаешь. В такой вроде бы простой вещи, как порох, на самом деле очень много научных и технологических тонкостей скрыто, varban не даст соврать
au>> То есть в моторе совсем ничего особенного ни в химии, ни в прочей технологии?
U235> Ну вообще-то даже простенький серийный двигатель на бездымном порохе
У ОГ-7 нет двигателя. Вышибной заряд, тот самый зеленый цилиндр, с самым обычным порохом.
U235> Ну вообще-то даже простенький серийный двигатель на бездымном порохе
У ОГ-7 нет двигателя. Вышибной заряд, тот самый зеленый цилиндр, с самым обычным порохом.
U235> В такой вроде бы простой вещи, как порох, на самом деле очень много научных и технологических тонкостей скрыто
"Кароче, Склихасофский"© Я хочу определить можно ли мотор печатать на 3D фабрикаторе. Рекордные характеристики не нужны, неважно какого типа мотор — от него лишь нужно чтобы он сработал. Всё остальное, судя по фото и по логике, вполне можно печатать целиком или крупными частями с простой сборкой. Если компактный мотор (как у РПО) можно безопасно напечатать из пасты, и он сможет пулять гранату на пару километров, он будет прекрасен. Если сам мотор не печатается, тогда вопрос переформулируется: можно ли залить из пасты мотор в напечатанную (сгораемую) пластиковую форму (с тонкими стенками). В общем, мысль понятна.
"Кароче, Склихасофский"©
Я хочу определить можно ли мотор печатать на 3D фабрикаторе. Рекордные характеристики не нужны, неважно какого типа мотор — от него лишь нужно чтобы он сработал. Всё остальное, судя по фото и по логике, вполне можно печатать целиком или крупными частями с простой сборкой. Если компактный мотор (как у РПО) можно безопасно напечатать из пасты, и он сможет пулять гранату на пару километров, он будет прекрасен. Если сам мотор не печатается, тогда вопрос переформулируется: можно ли залить из пасты мотор в напечатанную (сгораемую) пластиковую форму (с тонкими стенками). В общем, мысль понятна.
Полл> У ОГ-7 нет двигателя. Вышибной заряд, тот самый зеленый цилиндр, с самым обычным порохом.
А осколки тогда как получаются? Нужно что-то взорвать внутри, чтобы оболочка разлетелась.
А осколки тогда как получаются? Нужно что-то взорвать внутри, чтобы оболочка разлетелась.
au> А осколки тогда как получаются? Нужно что-то взорвать внутри, чтобы оболочка разлетелась.
"Вышибной заряд" - это пороховой заряд, предназначенный для разгона ракеты в стволе-направляющей активно-реактивных систем по принципу безоткатных орудий.
У ОГ-7 ракетного двигателя нет, поэтому это не ракета, а граната, и вышибной заряд в его случае правильнее называть просто "зарядом", но менять терминологию при смене типа выстрела - слишком сложно для цирка.
Вышибной заряд не имеет отношения к заряду взрывчатки в боевой части этой ракеты.
По вашему основному вопросу - пара километров это все же многовастенько для вашего конструктива. Не то, что это невозможно, но массо-габариты будут намного хуже, чем у стальных, не говоря уж про композитные, движков.
"Вышибной заряд" - это пороховой заряд, предназначенный для разгона ракеты в стволе-направляющей активно-реактивных систем по принципу безоткатных орудий.
У ОГ-7 ракетного двигателя нет, поэтому это не ракета, а граната, и вышибной заряд в его случае правильнее называть просто "зарядом", но менять терминологию при смене типа выстрела - слишком сложно для цирка.
Вышибной заряд не имеет отношения к заряду взрывчатки в боевой части этой ракеты.
По вашему основному вопросу - пара километров это все же многовастенько для вашего конструктива. Не то, что это невозможно, но массо-габариты будут намного хуже, чем у стальных, не говоря уж про композитные, движков.
Это сообщение редактировалось 12.03.2012 в 10:16
spam_test> А почему осколочная граната - карандаш? Для точности? Можно было ведь и крупнее, надкалиберную сделать.
Ограничение по договорам.
Ограничение по договорам.
Wyvern-2
au>> Вот это слева — это что?
AGRESSOR> Отделяемый движок.
au, как всегда, нашел уникальную штуку, а спрашивает про фсех 
На фото - не гранатомет, а огнемет с ампулой и противомассой в которую вмонтирован движок. Не "отделяемый", а вообще - отдельный. Отдачу нивелирует именно выброс противомассы. Насколько помню, такая схема только на РПО "Шмель", который и есть на фото.
Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната. "Настоящие" гранатомет - реактивные, так повелось с РПГ-7. Реактивный двигатель либо работает в стволе, либо в полете, либо и в трубе (стартовый) и в полете (именно как у РПГ)
AGRESSOR> Отделяемый движок.
au, как всегда,
нашел уникальную штуку, а спрашивает про фсех На фото - не гранатомет, а огнемет с ампулой и противомассой в которую вмонтирован движок. Не "отделяемый", а вообще - отдельный. Отдачу нивелирует именно выброс противомассы. Насколько помню, такая схема только на РПО "Шмель", который и есть на фото.Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната. "Настоящие" гранатомет - реактивные, так повелось с РПГ-7. Реактивный двигатель либо работает в стволе, либо в полете, либо и в трубе (стартовый) и в полете (именно как у РПГ)
Wyvern-2> Реактивный двигатель либо работает в стволе, либо в полете, либо и в трубе (стартовый) и в полете (именно как у РПГ)
Пересдача послезавтра.
Пересдача послезавтра.
AGRESSOR>> Насечка, как обычно.
spam_test> А почему осколочная граната - карандаш?
Если взять массу ВВ и массу осколочной рубашки, то и получится "карандаш" Потому, что если не "карандаш" то "мааааленький шарик" у которого хреново с аэродинамикой. Кроме того. удлиненный заряд создает более равномерное осколочное поле. Так, что "для точности" но косвенно
spam_test> А почему осколочная граната - карандаш?
Если взять массу ВВ и массу осколочной рубашки, то и получится "карандаш" Потому, что если не "карандаш" то "мааааленький шарик" у которого хреново с аэродинамикой. Кроме того. удлиненный заряд создает более равномерное осколочное поле. Так, что "для точности" но косвенно
Wyvern-2> au, как всегда, нашел уникальную штуку, а спрашивает про фсех
"Как всегда", мимо. Знаю я что такое РПО и как оно в общем устроено. Но о твёрдых моторах я мало знаю. Меня интересует печатаемый мотор, без дискриминации типов и принципов.
Wyvern-2> Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната.
Мне подойдёт и медленно и быстро.
нашел уникальную штуку, а спрашивает про фсех"Как всегда", мимо. Знаю я что такое РПО и как оно в общем устроено. Но о твёрдых моторах я мало знаю. Меня интересует печатаемый мотор, без дискриминации типов и принципов.
Wyvern-2> Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната.
Мне подойдёт и медленно и быстро.
Wyvern-2> На фото - не гранатомет, а огнемет с ампулой и противомассой в которую вмонтирован движок.
Открыл Америку!
Wyvern-2> Не "отделяемый", а вообще - отдельный.
Не разбирал я "Шмель" - жить было охота, хоть и любопытно.
Wyvern-2> Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната.
Ты скорости "Шмеля" и РПГ сравнивал?
Сама концепция не порочна. Тот же немецкий "Армбруст" тоже использует противомассу. Но его начальная скорость (хотя это не шибко важно - кума же) составляет аж 220 м/с, что для РПГ очень даже неплохо. Правда, и посылаемая в цель балда куда легче, там и бронепробиваемость страдает.
Открыл Америку!
Wyvern-2> Не "отделяемый", а вообще - отдельный.
Не разбирал я "Шмель" - жить было охота, хоть и любопытно.
Wyvern-2> Для гранатомета - не подходит, слишком медленно летит граната.
Ты скорости "Шмеля" и РПГ сравнивал?
Сама концепция не порочна. Тот же немецкий "Армбруст" тоже использует противомассу. Но его начальная скорость (хотя это не шибко важно - кума же) составляет аж 220 м/с, что для РПГ очень даже неплохо. Правда, и посылаемая в цель балда куда легче, там и бронепробиваемость страдает.
Wyvern-2> Если взять массу ВВ и массу осколочной рубашки, то и получится "карандаш".
Извиняюсь за офф-топ.
"Карандаш"-ом ОГ-7 стала из-за отсутствия маршевого двигателя. Из-за чего БЧ при заряжении должна заходить в ствол.
По теме. Современные гранатометы используют либо принцип безоткатки, кто с использованием противомассы, кто без. Либо ракетный двигатель с очень малым временем работы, который успевает отработать за время разгона ракеты внутри транспортно-пускового контейнера.
Дульные скорости у современных гранатометов - в районе 200 м/с. Что для стрельбы на 2 километра немножко маловато.
Извиняюсь за офф-топ.
"Карандаш"-ом ОГ-7 стала из-за отсутствия маршевого двигателя. Из-за чего БЧ при заряжении должна заходить в ствол.
По теме. Современные гранатометы используют либо принцип безоткатки, кто с использованием противомассы, кто без. Либо ракетный двигатель с очень малым временем работы, который успевает отработать за время разгона ракеты внутри транспортно-пускового контейнера.
Дульные скорости у современных гранатометов - в районе 200 м/с. Что для стрельбы на 2 километра немножко маловато.
excorporal
spam_test>> А почему осколочная граната - карандаш? Для точности? Можно было ведь и крупнее, надкалиберную сделать.
kirill111> Ограничение по договорам.
Какое ограничение?!
"Родной завод" (tm) делает и "карандаши", и надкалиберные "осколочно-фугасные" :
А этому выстрелу дают аж 2000м:
kirill111> Ограничение по договорам.
Какое ограничение?!
"Родной завод" (tm) делает и "карандаши", и надкалиберные "осколочно-фугасные"
:А этому выстрелу дают аж 2000м:
Полл> Дульные скорости у современных гранатометов - в районе 200 м/с.
У каких именно?
Полл> Что для стрельбы на 2 километра немножко маловато.
Да и какой смысл стрелять неуправляемыми гранатами на такие расстояния? Это уже работа для "джавелинов".
У каких именно?
Полл> Что для стрельбы на 2 километра немножко маловато.
Да и какой смысл стрелять неуправляемыми гранатами на такие расстояния? Это уже работа для "джавелинов".
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 12.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 12.03.2012
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
