Российские генералы пересаживаются на BMW

И.1.> Если бы завтра на место Сашки пришёл хотя бы его старший сын, население было бы поражено характером и масштабом перемен.

Сменяемость гарантирует перемены, но не гарантирует перемен к лучшему. Доказано Украиной. Да и не только.

xab>> Это до п.полковника.
Fakir> Когда и где как. Скажем так, по моим источникам в России нулевых - как раз до лампасов.

Ну начнем с базового.
Что бы стать генералом надо закончить либо ВОКУ, либо накрайняк танковое.
У выпускников всех остальных училищ шансы исчезающе малы.

ЗЫ
Ну просто нет столько генеральских должностей для всех нормальных офицеров.

кщееш>> ...под надзором общества.
Фагот> Кажется, именно любые попытки надзора общества за действиями государства и его чиновников уничтожались последние 20 лет.

Особенно ярко вспоминается борьба общественности с Северобайкальским ЦБК и деятельность общественной организации Белуна, общественной организации Навального.
О каком общественном контроле ты ведешь речь?

xab> Особенно ярко вспоминается борьба общественности с Северобайкальским ЦБК и деятельность общественной организации Белуна, общественной организации Навального.
xab> О каком общественном контроле ты ведешь речь?

Какая общественность - такой и контроль.

Точно так же можно вспомнить всякую лажу вне контроля общественности или же сделанную сверху прямо против мнения общественности (где таки лажа получилась).

Тоже панацеи хочешь? Так её не бывает.

Fakir>> Едва ли открою какой-то секрет, хотя вспоминают об этом редко [показать]

xab> Это до п.полковника.

Наверно все же до генерал-лейтенанта. Дальше только личная преданность и кровное родство.

Косопузый>> Генерал-армии А.И. Николаев. Его отец И.Г. Николаев был генерал-полковником.
xab> Лично Николаева знал?
Нет. И что это меняет?

Fakir> А что, кто-то думал, Россия одним Рогозиным сильна?
Все сильны сейчас. Бербок, Хьюбек, Псаки и макроши. Механизм отрицательного отбора в политическом классе на Западе описан - на факультеты и в универы, генерирующие политическую элиту, идут самые тупые и больные на голову, те кто не попадает на факультеты для банков и корпораций.
В политику на Западе отбирают фриков из элит, т.к. считают полезным, что они близки и понятны простому пиплу. Нормальному человеку с баблом нафиг это не надо, т.к. теряется смысл бабла. Ты тупо не можешь жить и тратить в удовольствие это бабло как принято в наши времена. Раньше были теневые, но видимые инструменты контроля фриков. Сейчас же та тень сгустилась так сильно, что складывается впечатления полной власти фриков в "тумане войны" , т.е. общественно-экономических отношений либерального мира.
В случае же с Рогозиным и той жертвой доллара с щеками вопрос в том, как так получается, что в руководство областей, связанных с точной технической и научной работой, попадают люди враждебные понятию точность, логика и наука.
Что за больная фигня?

И.1.> Единственный действенный механизм надзора общества за высшими чиновниками – это сменяемость власти. Даже, бог с ними, внутри единой и неделимой партии. Даже пусть среди родственников, но СМЕНЯЕМОСТЬ.

СМЕНЯЕМОСТЬ — это карго-культ, причём принудительно навязываемый США. Почитайте что-нибудь про их историю, узнайте, откуда она там взялась.

Sandro> СМЕНЯЕМОСТЬ — это карго-культ, причём принудительно навязываемый США. Почитайте что-нибудь про их историю, узнайте, откуда она там взялась.
проблема в том, что если нет сменяемости, то нет и движения. Это природа человека. И у военных это очень сильно проявляется, т.к. они в замкнутом мире живут.

Штуша-Кутуша> Что за больная фигня?
потому что человек, у которого нет железобетонной уверенности в свой правоте, вверх не пробьется. А умный он "чем больше я знаю, тем больше я не знаю".
Эта проблема принципиально решаема институтом советников советников. Когда интеллектуал вырабатывает решение, а его начальник со всей тупостью добивается претворения этого в жизнь. Но проблема в том, что если нет механизма ограничения привлечения на должности советников лично преданных людей, то все это не работает.

MOJJEVEL> Начинать нужно с главного.
MOJJEVEL> Отменить шаровары с лампасами.
MOJJEVEL> Я уже начинаю думать,что эти лампасы на мозг,как-то воздействуют?
MOJJEVEL> Ну,реально,служит офицер,вроде грамотный и службу организовывает правильно в рамках своих возможностей,потом ему херак-выдают лампасы и человека словно подменяют?
Снизу. Работаю с полковником запаса. Уходил в запас он с высокой должности. Долго не могли сработаться, он то военный, то умный. Как то посидели за рюмкой чая, он после 4 курса универа,в общаге, поступил в военное училище. Сработались. Лейтехой в забайкалье, потом кольский, ближе к пенсии на ЮББМ. Именно (по его мнению) заложенное с военного училища, а самый ужас суворовцы/нахимовцы, гарантированное завтрак-обед-ужин по расписанию, электричество из розетки и т.п. Миксер с бетоном может простоять пару часов у КПП, пока это в погонах пытается осмыслить наличие видеорегистратора и смартфона у водилы, согласовать по команде вплоть до МО. Почасовая миксера и стоимость бетона на мутные деньги его воопще не интересует. И плюнувшего на все это водилу, пылящего в даль не разгрузившимся, он смотрит с благодарностью. Однако следующим утром у него продолжается пЭстня про выбоины на плацу и т.п.

s.t.> проблема в том, что если нет сменяемости, то нет и движения. Это природа человека.

Да. Но обе крайности плохи. "Only Sith deal in absolutes!"
Надо смотреть по месту.

s.t.> И у военных это очень сильно проявляется, т.к. они в замкнутом мире живут.

У военных оно усугубляется тем, что в случае неправильного решения их поубивают. Поэтому они всеми силами держатся за проверенные решения. Обычно.
Новаторы в военноем деле — явление нечастое, да.

И.1.>


4 раза писал ответ и стирал.
Злобно и огульно писал. Лил грязь и хаял.
Оскорблял и сквернословил.
Подумал сутки.
И, оказалось, готов всё тоже самое сказать сегодня .
Генералы наши- мрази тем больше, чем выше.
Сегодня был на объекте.

Восьмиэтажный памятник коррупции. Новый.
Нет подвала.
Нет связи, прицелов, медицины, камер, роботов уж не говорю.

Но подвала-то...
Почему?

Электричество нет на постах и отключает порой город воду.

Так объект построен и сдан.
Из 4 лифтов иногда работает один.

ФСБ, МО... Генералы мрази. Комерсанты и жулики.
Это не народная армия, а клановая банда.

Из крайнего налёта все в дырах.
Чудом нет убитых. Потому что нет укрытий как таковых.

Привезли прожекторы- светят хуже чем старые софиты из цирка.
Из красивых девочек сделали своих шлюх, обвешали лампасами и бриллиантами и забыли про укрытия самолётов.


Так бывало, верно, но то был загнавший царизм. А не процветающий капитализм и демократия или что там у нас теперь.

кщееш> ФСБ, МО... Генералы мрази. Комерсанты и жулики.

Прежде чем обсирать всех подряд может в теме хоть немного разобраться?
Такое может быть, когда объект в 2022 году начинают строить по смете 2018 года.
Все всё понимают, но ничего сделать не могут.

xab> Все всё понимают, но ничего сделать не могут.


Не могут? Не правда.
Не подписывай левый документы, генерал! Если понимаешь, что они левые.
Уходи в отставку, не служи начальнику, народу служи, стране.

Это НАШИ деньги, Наши дети. И сейчас они погибают по твоей вине, генерал. Тут и сейчас.

Война идёт третий год, а объект строят 13-й. Изначально проектировали так, чтобы форма была, а сути не было и так большинство из того, что сделано за время маршала.

Я очень недоволен тем, что не вся Фрунзенская арестована и не вся в траншеях. Другие там не выживали.
Только эти.

xab>> Все всё понимают, но ничего сделать не могут.
кщееш> Не могут? Не правда.
кщееш> Не подписывай левый документы, генерал! Если понимаешь, что они левые.
кщееш> Уходи в отставку, не служи начальнику, народу служи, стране.

В строительном управлении с которым работала моя бывшая контора за год сменилось три начальника.

кщееш> Уходи в отставку, не служи начальнику, народу служи, стране.
А почему в армии должно быть по-другому?
Так не бывает.

xab> В строительном управлении с которым работала моя бывшая контора за год сменилось три начальника.

И?

xab>> В строительном управлении с которым работала моя бывшая контора за год сменилось три начальника.
кщееш> И?

Тупо стало некому работать, решения принимать.
Сроки затягиваются, себестоимость растет.
Проблема не в банальном воровстве, как тебе видится, она гораздо сложнее и выросла именно из борьбы с воровством.

xab>>> В строительном управлении с которым работала моя бывшая контора за год сменилось три начальника.
кщееш>> И?
xab> Тупо стало некому работать, решения принимать.
xab> Сроки затягиваются, себестоимость растет.
xab> Проблема не в банальном воровстве, как тебе видится, она гораздо сложнее и выросла именно из борьбы с воровством.

А мне видится что проблема только в воровстве?
Как интересно.

gals> Так понимаю, что сюда:
gals> Генерал Шаманов сравнил российскую армию с «партизанским отрядом» - Новости Mail.ru

Из всех генералов с кем я общался он самый грамотный в военном смысле.

Я общался с сотней генералов, может даже не с одной сотней.
Я не знаю какой он человек, но генерал грамотный. И историю знал. И будущее видел, И в роботах понимал ещё в 13 году. Отчего я прям сильно удивился. И даже поверил, что у нас налаживается.
Но его убрали.

Или

И вот он говорит сейчас ровно тоже, что и я:


он также раскритиковал генералов, назвав их «другой армией», которая «разодета и расшита». «Поэтому простому солдату <…> не попасть в это ателье, где они обшиваются. А так бы, когда раздели бы их, мы бы посмотрели, в чем они ходят. Когда они на свои деньги все это будут покупать, а не на деньги народа, тогда и оденем свою армию», — добавил Шаманов.


Так он и в 13 это говорил. Вот запись нашего разговора нашёл.

s.t.> ... человек, у которого нет железобетонной уверенности в свой правоте, вверх не пробьется...

Не верно в любой армии, бо одна из основ ее единоначалие и это правильно: 1) "Командовать умеет лишь тот, кто умеет подчиняться" - по сми это как бы основа психологической подготовки в Вест-Пойте; 2) у нас несколько короче, но более прозрачно: "Я начальник, ты дурак!" = что бы без поддержки (например партийно-половым и др. путем) пробиться наверх, нужна ЖБ воля строить свою карьеру. Кстати, карьеризм если направлен с пользой для дела - вполне полезная вещь для системы. А самое тяжелое наказание \ удар для нее - когда твой подчиненный, которого ты ранее гнобил от души, становится твоим начальником.

s.t.> ... А умный он "чем больше я знаю, тем больше я не знаю".

Если будет показывать это перед начальством, то максиму дослужится до капитана.

s.t.> Эта проблема принципиально решаема институтом советников ...

Сомневаюсь. Сильно.