Альтернативный фрегат на основе проекта 11356

 
1 2 3 4 5 6 7 13
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Deniz> Ну дык, ракету по азимуту барабан направлял.

У барабана одно фиксированное пусковое окно. Каким образом вертикальный барабан может направлять ракету куда-то в сторону, кроме как вверх?


Deniz> Какими ещё версиями? Вы привели описание системы склонения в вертикальной плоскости, до вас это не доходит?

До вас не доходит. Как вы с одним газоходом сможете направить ракету Кинжала на тот или другой борт?
 44
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> У барабана одно фиксированное пусковое окно. Каким образом вертикальный барабан может направлять ракету куда-то в сторону, кроме как вверх?
Вращением самой ПУ по азимуту! Включите голову, наконец!

B.1.> До вас не доходит. Как вы с одним газоходом сможете направить ракету Кинжала на тот или другой борт?
Вращением по азимуту этого "газохода".
 11.011.0
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Deniz> Вращением самой ПУ по азимуту! Включите голову, наконец!

ПУ по азимуту не вращается. Я уже вам сказал об этом. В палубе неподвижное пусковое окно. У кого голова не включается?

B.1.>> До вас не доходит. Как вы с одним газоходом сможете направить ракету Кинжала на тот или другой борт?
Deniz> Вращением по азимуту этого "газохода".

Кто его вращает?


"Ракета при старте выбрасывалась со скоростью 25 м/с катапультой вертикально. Склонение управляемой ракеты на заданный угол, направление и величина которого вводилась со станции наведения в автопилот перед стартом, осуществлялось до пуска ракетного двигателя в результате истечения продуктов сгорания спец. газогенератора через 4 двухсопловых блока газораспределителя, смонтированного у основания аэродинамического руля.В зависимости от углов поворота руля перекрываются газоходы, ведущие к соплам направленным противоположно. Объединение газораспределителя и аэродинамического руля в единый блок дало возможность исключить использование спец. привода для системы склонения. Газодинамическим устройством ракета заклоняется в нужном направлении, а потом приостанавливает ее поворот перед включением твердотопливного двигателя."


Ясно, русским языком написано, что газоходных сопел несколько. И только они выбирают указанное направление.
 44
Это сообщение редактировалось 26.03.2017 в 21:47
+
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> ПУ по азимуту не вращается.
Реальность с вами не согласна.
B.1.> В палубе неподвижное пусковое окно.
В палубе нет никакого "пускового окна", в ней только дырка под ПУ.
B.1.> У кого голова не включается?
У вас :D
B.1.> Кто его вращает?
Механизмы в ПУ!
 11.011.0
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Deniz> Реальность с вами не согласна.

У вас она параллельная...

B.1.>> В палубе неподвижное пусковое окно.
Deniz> В палубе нет никакого "пускового окна", в ней только дырка под ПУ.

Это не одно и тоже?

B.1.>> У кого голова не включается?
Deniz> У вас :D
B.1.>> Кто его вращает?
Deniz> Механизмы в ПУ!

Ракета в ТПК. ТПК в ПУ. Каким нахрен образом ПУ крутит газоходы ракеты "МЕХАНИЗМАМИ"? :eek:
 44
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
B.1.> Ракета в ТПК. ТПК в ПУ. Каким нахрен образом ПУ крутит газоходы ракеты "МЕХАНИЗМАМИ"? :eek:
У Кинжала ракету крутит прямо с ТПК в пусковой. Поэтому они и барабанные, а не сотовые.
 1717
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

LtRum> У Кинжала ракету крутит прямо с ТПК в пусковой. Поэтому они и барабанные, а не сотовые.

То есть вы хотите сказать, что ТПК вращается вокруг своей оси находясь в ПУ?
 44
+
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> Ясно, русским языком написано, что газоходных сопел несколько. И только они выбирают указанное направление.
Естественно их несколько, одним не обойтись никак.

B.1.> Это не одно и тоже?
Нет.

B.1.> Ракета в ТПК. Каким нахрен образом ПУ крутит газоходы? :eek:
Зачем газоход крутить? Крутиться весь пусковой модуль. Ракеты в ТПК перезаряжаются барабаном.

B.1.> У вас она параллельная...
:D
 11.011.0
+
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> То есть вы хотите сказать, что ТПК вращается вокруг своей оси находясь в ПУ?
При перезарядке - да!
При наведении крутится весь пусковой модуль!
 11.011.0

LtRum

старожил
★★
Deniz> Зачем газоход крутить? Крутиться весь пусковой модуль. Ракеты в ТПК перезаряжаются барабаном.
ТПК - транспортно-пусковой контейнер. Насколько я знаю, он заряжается на предприятии изготовителе.
Может мы о разном говорим?
 1717
+
+1
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Вы абсолютно непонятно выражаетесь. Продолжаем.

B.1.>> Это не одно и тоже?
Deniz> Нет.

Значит у нас крышка, в ней, изъясняясь по вашему, дырка для стрельбы. Так?
Под ней - барабан с 8-ю ТПК. Он вращается и подгоняет под вашу стрельбовую дырку очередной ТПК с ракетой. Так? Или по другому как-то у вас?

Deniz> Зачем газоход крутить? Крутиться весь пусковой модуль.

То есть барабан?

Deniz>Ракеты в ТПК перезаряжаются барабаном.

Мля... опять. Может наоборот? Барабан перезаряжается ТПК.
Ненормальное какое-то изложение, точно инопланетянин...
 44
+
-
edit
 

LtRum

старожил
★★
B.1.> То есть вы хотите сказать, что ТПК вращается вокруг своей оси находясь в ПУ?
Можно сказать что так.
 1717
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

LtRum> Может мы о разном говорим?

Походу так и есть.
Давайте остановимся и уточним, кто о чём говорит.
 44

Deniz

опытный

LtRum> Может мы о разном говорим?
Ракеты в ТПК находятся в барабане, которым и перезаряжаются для очередного пуска.
Барабан находится внутри пускового модуля.
Пусковых модулей в 4С95 несколько.
Наведение по азимуту происходит поворотом пускового модуля целиком.

Так?
 11.011.0
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Deniz> При перезарядке - да!

Да ё-мае, какая перезарядка? Давайте пока без неё...

Deniz> При наведении крутится весь пусковой модуль!

Модуль это у вас барабан означает?
 44

LtRum

старожил
★★
LtRum>> Может мы о разном говорим?
Deniz> Ракеты в ТПК находятся в барабане,
"Не-не-не Давид Блейн". ТПК - это контейнер вместе с ракетой. Она в нем живет с момента выпуска с завода. И так приходит на корабль.
Барабан - составная часть ПУ, в котором находятся несколько ТПК, в которых в свою очередь находятся ракеты.

Deniz> которым и перезаряжаются для очередного пуска.
Согласен.

Deniz> Барабан находится внутри пускового модуля.
Он же - пусковая установка.

Дальнейшие конкретные детали обсуждать не хотелось бы. Все же комплекс не снят с вооружения.
 1717
+
-
edit
 

BigLoM 1
Lom4ik

опытный

Deniz> Наведение по азимуту происходит поворотом пускового модуля целиком.
Deniz> Так?

Давайте по другому. На рисунке красная стрелка - это дырка для стрельбы в палубе. Она неподвижна относительно ВСЕЙ палубы корабля, или крутится с барабаном?
Прикреплённые файлы:
 
 44
+
+1
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> Значит у нас крышка, в ней, изъясняясь по вашему, дырка для стрельбы. Так?
Да. "Крышка" пускового модуля.
B.1.> Под ней - барабан с 8-ю ТПК. Он вращается и подгоняет под вашу стрельбовую дырку очередной ТПК с ракетой.
Да.

B.1.> То есть барабан?
Нет. Пусковой модуль. В котором барабан с ракетами.

B.1.> Мля... опять. Может наоборот? Барабан перезаряжается ТПК.
Конечно, только я сразу об этом и писал.
B.1.> Ненормальное какое-то изложение, точно инопланетянин...
Он фигню пишет, а инопланетянин я. :D
 11.011.0
27.03.2017 10:41, wstil: +1: "Он фигню пишет, а инопланетянин я"
:D

Deniz

опытный

LtRum> "Не-не-не Давид Блейн". ТПК - это контейнер вместе с ракетой. Она в нем живет с момента выпуска с завода. И так приходит на корабль.
Где я утверждал обратное?
LtRum> Барабан - составная часть ПУ, в котором находятся несколько ТПК, в которых в свою очередь находятся ракеты.
Где я утверждал обратное.

LtRum> Он же - пусковая установка.
НЯП Пусковая установка это сама 4С95. А вот в ней уже пусковые модули 3-4 в зависимости от комплектации.

LtRum> Дальнейшие конкретные детали обсуждать не хотелось бы. Все же комплекс не снят с вооружения.
Ну тогда и дальше Авиабазу лулзы ловить будет.
 11.011.0
+
-
edit
 

Deniz

опытный

B.1.> Давайте по другому. На рисунке красная стрелка - это дырка для стрельбы в палубе.
Нет, к палубе эта "дырка" никакого отношения не имеет. Это дырка в крышке пускового модуля.

B.1.> Она неподвижна относительно ВСЕЙ палубы корабля, или крутится с барабаном?
Подвижен весь модуль. И с барабаном он крутится порознь. Барабан "подставляет" под эту дырку ТПК с ракетой внутри. А потом уже модуль наводит по азимуту.
 11.011.0
?? serg1610 #26.03.2017 22:53  @BigLoM 1#26.03.2017 15:36
+
+3
-
edit
 

serg1610

опытный

B.1.> Ракеты ТОРа и Кинжала одинаковы, разве не так? У Кинжала с выбором направления полёта ракеты, вроде как всё в порядке было.
wstil>> ЗУРы Тора не могут сами склониться в двух плоскостях.
B.1.> Если вы осуществляете наводку по горизонту башней, то ваша ракета вообще может склоняться только в одной плоскости.
B.1.> " Для склонения ракеты на заданный угол у основания аэродинамического руля установлен специальный газогенератор. В зависимости от необходимого поворота руля перекрываются газоходы, ведущие к соплам."
я что то другое писал?
B.1.> Всегда думал, что поворотом башни на цель командует вот эта антенна. Но никаким образом не для ракет.
Вы читаете , что пишут?
Первые ракеты и у "тора" и у "кинжала" имели склонение только в узком секторе
башня тора все равно смотрела в сторону цели, поэтому и ракета была такой
Но эта же ракета шла на корабли, где башней не повертишь, поэтому засобачили мудреный модуль для пусковой с двумя степенями свободы (барабан вращался выставляя ракеты под пусковое окно, при этом весь можуль тоже вращался задавая направление пускового окна в сторону цели)
сейчас же ракеты имеют всеракурсное склонение--то есть надобность в корабельной вращающейся пусковой отпадает-- можно смело ставить сотовые ПУ
для сравнения можно посмотреть стрельбы первых 1155 и 1154(стреляет с любого позиционного положения)
 52.052.0
27.03.2017 00:27, straga70: +1: за внятное объяснение ))
+
-
edit
 

serg1610

опытный

Deniz> Индекс чудо-ракеты не подскажите? И 9М331, и 9М331Д имеют склонение только по вертикали.
И?
Сколонение сейчас при старте всеракурсное? Факт.О чем и пишется.Первые ракеты имели склонение только в узком секторе.
 52.052.0
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★☆
B.1.> Я про это. Где башня и где ракеты...

а, ну эти рисовашки можете расставлять по "кораблю" как угодно :D
 44
+
-
edit
 

wstil

аксакал

serg1610> сейчас же ракеты имеют всеракурсное склонение--то есть надобность в корабельной вращающейся пусковой отпадает-- можно смело ставить сотовые ПУ
Сейчас - это когда? Вы имеете в виду 9М338? А какое-то подтверждение этому факте есть, или это просто хотелки?
Гораздо лучше обещать меньше и давать больше, чем наоборот  56.0.2924.8756.0.2924.87
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
+1
-
edit
 

serg1610

опытный

wstil> Сейчас - это когда? А какое-то подтверждение этому факте есть, или это просто хотелки?
Элементарно--смотрите видео первых стрельб на 1155 и обращаете внимание на окно модуля и стрельбы 1154 тоже смотрите на окно
 52.052.0
1 2 3 4 5 6 7 13

в начало страницы | новое
 
Поиск
Поддержка
Поддержи форум!
ЯндексЯндекс. ДеньгиХочу такую же кнопку
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru