[image]

Призыв резервистов в СССР и России

Теги:армия, СССР
 
1 2 3
RU Косопузый #04.05.2022 12:28  @Дем#04.05.2022 10:53
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Полл>> Увеличение численности армии путем создания территориальных частей было оценено негативно в 1939г, и не вижу причин, чтобы сейчас что-то изменилось.
Дем> Учитывая как после этого воевали в 1941 - в правильности вывода и в компетенции его сделавших есть сомнения.
Учитывая, что после войны принцип комплектования остался прежним и к территориально-милиционным частям и соединиям больше не возвращались, то выбор был правильным.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Дем>> Нормальная армия должна была в районе границы остановить, если страна сильнее.
Полл> Жаль, что ни одной "нормальной армии" в Европе 40гг не нашлось, и останавливать Ось пришлось нам. :)
А кто с ними воевал кроме поляков? Остальные просто не сочли нужным обороняться.
   99.099.0
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Sandro> 94%
Sandro> Картой пользоваться умеешь?
Моква - Брест - 1000км
С севера дошли до примерно где сейчас Шереметьево, с юга - где Внуково. Это 30 км до Кремля и сколько там до тогдашней границы города?
Sandro> Для этого страна должна быть сильнее примерно на два порядка. Как в 2008.
Для обороны - достаточно иметь сил меньше чем у противника. А раз потом наступать смогли - то значит их было больше.
   99.099.0
RU Дем #04.05.2022 13:04  @Косопузый#04.05.2022 12:28
+
-1
-
edit
 

Дем
Dem_anywhere

аксакал
★☆
Косопузый> Учитывая, что после войны принцип комплектования остался прежним и к территориально-милиционным частям и соединиям больше не возвращались, то выбор был правильным.
А после 2МВ - СССР обороняться не собирался, а собирался в бросок к ла-Маншу. Для этого нормальные части надо, да.
Но тем не менее ГО была и её стрелять учили тоже.
   99.099.0
BG excorporal #04.05.2022 13:32  @Дем#04.05.2022 12:43
+
-
edit
 

excorporal

координатор
★★☆
Полл>> Жаль, что ни одной "нормальной армии" в Европе 40гг не нашлось, и останавливать Ось пришлось нам. :)
Дем> А кто с ними воевал кроме поляков?
Много кто. Но неуспешно.
Дем> Остальные просто не сочли нужным обороняться.
Греки оборонялись до последней возможности.
   100.0.4896.127100.0.4896.127
RU Косопузый #04.05.2022 14:22  @Дем#04.05.2022 13:04
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> Учитывая, что после войны принцип комплектования остался прежним и к территориально-милиционным частям и соединиям больше не возвращались, то выбор был правильным.
Дем> А после 2МВ - СССР обороняться не собирался, а собирался в бросок к ла-Маншу. Для этого нормальные части надо, да.
У СССР в ГСВГ было 20 дивизий категории А. У одного Бундесвера 12. Плюс американцы и англичане (по 4 дивизии). Не было у наступательной группировки. Нужно было доукомплектовывать кадровые дивизии второго и третьего эшелона.
Дем> Но тем не менее ГО была и её стрелять учили тоже.
Советская ГО это аналог современной МЧС.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU mico_03 #04.05.2022 18:22  @Косопузый#04.05.2022 14:22
+
-
edit
 

mico_03

аксакал

Косопузый>>> Учитывая, что после войны принцип комплектования остался прежним и к территориально-милиционным частям и соединиям больше не возвращались, то выбор был правильным.
Дем>> А после 2МВ - СССР обороняться не собирался, а собирался в бросок к ла-Маншу. Для этого нормальные части надо, да.

Лапша это на уши насчет броска, во время штабных игр может и проигрывали такой вариант, в реале же все понимали, чем это может кончится, бо например численное соотношение по НК флотов между нами и амерами в 70-х и позже было 3:1, с учетом НАТО еще хуже. Какое уж тут наступление.

Косопузый> У СССР в ГСВГ было 20 дивизий категории А. У одного Бундесвера 12...

Плюс немцы дольше всех сохраняли наступательную ударную структуру в своей армии - корпуса.

Дем>> Но тем не менее ГО была и её стрелять учили тоже.
Косопузый> Советская ГО это аналог современной МЧС.

По памяти одно время несколько ширше (когда 3МВ оценивали как реальную) - ее начальник был зам. министра обороны и она например, рассматривалась как элемент стратегический обороны страны в угрожаемый и особый периоды.
   88
RU Косопузый #04.05.2022 22:55  @mico_03#04.05.2022 18:22
+
-
edit
 

Косопузый

опытный

Косопузый>> У СССР в ГСВГ было 20 дивизий категории А. У одного Бундесвера 12...
m.0.> Плюс немцы дольше всех сохраняли наступательную ударную структуру в своей армии - корпуса.
И у США в ФРГ было 2 корпуса и у Великобритании один. Так, что натовская группировка в ФРГ была примерно равна ГСВГ.
m.0.> Дем>> Но тем не менее ГО была и её стрелять учили тоже.
Косопузый>> Советская ГО это аналог современной МЧС.
m.0.> По памяти одно время несколько ширше (когда 3МВ оценивали как реальную) - ее начальник был зам. министра обороны и она например, рассматривалась как элемент стратегический обороны страны в угрожаемый и особый периоды.
Все таки современное МЧС имеет статус министерства, да и пожарных им отдали, которые в советское время были в МВД.
   87.0.4280.14187.0.4280.141
RU Черномор™ #10.05.2022 12:19  @Черномор™#02.05.2022 14:53
+
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Черномор™> Не встречал ли кто открытые данные, сколько нынче в стране накоплено резервистов в рамках создания мобилизационного людского резерва Вооруженных сил Российской Федерации согласно Указу Президента Российской Федерации № 429 от 21.08 2021 «О мобилизационном людском резерве ВС РФ»

Неплохой обзор © Илья Топчий

via Colonel Cassad

РОССИЯ (с ЛДНР):

Скрытая мобилизация в России началась, по некоторым данным, ещё в начале года. К 30 января оказалось призвано на сборы не менее 85 тысяч резервистов ("партизан"). Сборы резервистов объявлялись также в феврале. Проводился набор контрактников в войска и ЧВК. Начиная с середины апреля, по некоторым данным, осуществлялся набор не менее 60 тысяч человек.

Всего оказалось мобилизовано, по определенным оценкам, до 200-250 тысяч человек на сегодня, без ЛДНР (вполне сопоставимо с Украиной).

Ваш покорный слуга в свое время предполагал, что для кампании на Украине России расчетно нужно миллион бойцов. Без проведения мобилизации у себя, при условии проведения мобилизации в ЛДНР (которых считаем), с нашей стороны возможно было выставить до 700-800 тысяч человек. Считая вообще всех (как в случае с Украиной - необходима ведь единая методика расчетов).

Раскрою тезис. К моменту начала СВО Россия сосредоточила на границах с Украиной 190-200 тысяч человек, по западным оценкам. Включая мобилизованных резервистов.

Тылы - тот же гражданский персонал, ибо многое было переведено на аутсортинг, - составляли до 170-200 тысяч человек. Это, похоже, без потенциала ВКС и ВМФ: на круг - ещё 70-80 тысяч человек (без тылов). Росгвардия насчитывала до 60-70 тысяч человек (без тылов), ЛДНР (после мобилизации) - не менее 100 тысяч (вместе с тылами). Плюс пограничные войска ФСБ.

На круг все это составляло - вместе с тылами и гражданским персоналом, конечно же, - пресловутые 700-800 тысяч человек. Пусть не смущает данное огромное значение. Количество "активных штыков" среди этих значительных цифровых выражений действительно не превышало 120-150 тысяч человек (половина - ЛДНР).

Дополнительная скрытая мобилизация с февраля по май, сопутствующий её рост тылов оказывались способны довести численность сил России и ЛДНР на границе до практически миллиона человек. При этом число "активных штыков" вряд ли выросло заметно: не более 150-200 тысяч человек сегодня.

• Увеличение численности народу в отделениях (с 6-7 до 11-13 человек), ввод четвертого отделения во взводы. Способно привести, с учетом имевшего место быть к началу СВО некомплекта, не менее, чем к удвоению численности "активных штыков" (т.е. на 150 тысяч человек по сравнению с исходными значениями);

• Ввод четвертого взвода в роты (с учетом предыдущей стадии, численность рот доводится до 200-250 человек). Способно дать ещё 70-80 тысяч человек (только активных штыков);

• Ввод четвертой роты в батальон (рост батальона до 1000 человек), расформирование БТГ (отвод артиллерии и танков обратно в полковое-бригадное-дивизионное подчинение), ввод третьего батальона (имеется в виду, непосредственно действующие силы на ТВД). Способно дать ещё 70-80 тысяч человек. При этом бригады снова становятся бригадами (на 5-6 тысяч персон), дивизии - дивизиями (в зависимости от состава дивизии - 15-25 тысяч человек).

С учетом набора гражданского персонала и прочих, видится возможность, после прохождения указанных стадий, нарастить потенциал ВС РФ до 1,5 млн. человек. В том числе 400-500 тысяч - активные штыки.

С учетом оцениваемого потенциала по созданию армии Большой Новороссии в полмиллиона человек, видится возможность формирования двухмиллионного наряда сил со стороны России для операций на Украине. Более чем достаточно, с учетом существующего соотношения сил.

Правда, с учетом темпов, такое возможно хорошо, если к осени.
 
   
RU Полл #10.05.2022 12:49  @Черномор™#10.05.2022 12:19
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
Черномор™> Неплохой обзор © Илья Топчий
Черномор™> via Colonel Cassad
Черномор™> Скрытая мобилизация в России началась, по некоторым данным, ещё в начале года.
Скрытой мобилизацией надо считать развертывание Боевого Армейского Резерва Специального, что мы обсуждали в теме ранее. Даты можно взять из того обсуждения.

Черномор™> Увеличение численности народу в отделениях (с 6-7 до 11-13 человек),
Численность отделения завязана на вместимость используемой техники. Для увеличения численности отделения потребуется переоснащать отделение на другую технику.

Черномор™> расформирование БТГ (отвод артиллерии и танков обратно в полковое-бригадное-дивизионное подчинение),
Не принесет никакого изменения численности.

Черномор™> С учетом оцениваемого потенциала по созданию армии Большой Новороссии в полмиллиона человек,
Кем оцениваемого?
   2222

Последние действия над темой
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru