[image]

Эффективность реальных экранопланов – миф?

Теги:флот
 
1 219 220 221 222 223 231
RU Лентяй #17.02.2022 13:17  @Верный союзник с Окинавы#17.02.2022 12:37
+
+1
-
edit
 

Лентяй

опытный

В.с.с.О.> Ну и такой монстр ради ~8,5 тонн ПН при околоникакой скорости в 104 км/ч и 780 л.с. мощности.
В.с.с.О.> http://авиару.рф/wp-content/uploads/2015/08/1a.SSSR-V6-Osoaviahim..jpg

Ну у дирижаблей хотя бы есть такой параметр как дальность, хотя я не хотел бы увидеть, как на этот ЛА может повлиять ветер.

А вообще надо подумать над Холиваром между дирижаблями и экранопланами. По-моему может получиться очень толсто.
   98.0.4758.8298.0.4758.82
RU Черномор™ #19.02.2022 12:42
+
+1
-
edit
 

Черномор™
ChernomorStelth

старожил
★★★
Небезынтересный труд, много графиков и таблиц
Прикреплённые файлы:
 
   
MD Serg Ivanov #14.04.2022 14:36  @Andru#14.04.2022 14:22
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
Сообщение было перенесено из темы Флот в операции ZZ.Z.ZZ на Украине.
Andru> -решать с Одессой, и проходом к Приднестровью...
Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
 

   52.052.0
stas27: предупреждение (+1) по категории «Флуд или офтопик»
+
+3
-
edit
 

fone

опытный

S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:

Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
   55
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
fone> Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.
   52.052.0
+
+2
-
edit
 

fone

опытный

S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.

Сто раз уже обсосано в соответствующей теме, не может экраноплан высадить десант, где хочет. Только на плоский берег с малым уклоном и свободным подходом без подводных камней 2.5 - 3 км.
   55
+
-2
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
fone> не может экраноплан высадить десант, где хочет. Только на плоский берег с малым уклоном и свободным подходом без подводных камней 2.5 - 3 км.
Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
   52.052.0
Это сообщение редактировалось 14.04.2022 в 15:06

RU Deadushka Mitrich #14.04.2022 21:15  @Serg Ivanov#14.04.2022 14:52
+
+6
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
S.I.> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
Вместо пустых слов
Прикреплённые файлы:
 
   100.0.4896.88100.0.4896.88
RU DustyFox #14.04.2022 21:20  @Serg Ivanov#14.04.2022 14:45
+
+4
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
fone>> Ну только не начинайте эту пургу. Все эти высадки с экранопланов на безлюдное побережье годятся только для съемок Водного Мира и Парка ЮП. Если в точке высадки окажется хотя бы отделение с гранатометом, у вас будут проблемы.
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье.

Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?
   99.099.0
RU Zenitchik #14.04.2022 23:46  @DustyFox#14.04.2022 21:20
+
+1
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.>> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье.
DustyFox> Предлагаешь в Антарктиде десант на Одессу высаживать?

Там в свободных от льда местах слишком людно.
   100.0.4896.92100.0.4896.92
+
+1
-
edit
 

101

аксакал

S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:

Через лиманы вообще можно было бы хорошо зайти
   99.099.0
MD Serg Ivanov #15.04.2022 09:44  @Deadushka Mitrich#14.04.2022 21:15
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
D.M.> ...
S.I.>> Так БДК - тем более. А всё побережье от Измаила надо занимать. Или корабли загонять в базы/уводить на восток за пределы работы ПКР с берега. За сим роль флота в операции кончится. Кроме пусков Калибров. Которые после кончины ДРСМД можно и с ПУ Искандеров делать.
D.M.> Вместо пустых слов
И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
Или "Зубр" может помочь.
   52.052.0
RU Zenitchik #15.04.2022 17:04  @Serg Ivanov#15.04.2022 09:44
+
+2
-
edit
 

Zenitchik

старожил

S.I.> на сверхмалой высоте.

Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?

Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
   100.0.4896.92100.0.4896.92
MD Serg Ivanov #15.04.2022 20:05  @Zenitchik#15.04.2022 17:04
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
S.I.>> на сверхмалой высоте.
Zenitchik> Под водой? Или начнёшь по второму кругу сказки про высоту?
Вертолёты на малой высоте прорываются в т.ч. и на территорию РФ. Такие вот сказки ставшие былью.
Zenitchik> Чтобы высадить десант, нужно перепахать берег до состояния Луны. В любом другом случае противник найдёт чем и как уничтожить любое мыслимое средство высадки.
Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.
   100.0.4896.88100.0.4896.88
Это сообщение редактировалось 15.04.2022 в 20:18
RU Deadushka Mitrich #19.04.2022 00:18  @Serg Ivanov#15.04.2022 09:44
+
+3
-
edit
 

Deadushka Mitrich

опытный
★☆
...
S.I.> И туда же где сейчас РК "Москва"? Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО? Нет, тут надо из под зонтика базовой ПВО бегом до вражеского берега на сверхмалой высоте. А вертолёты на такую дальность много не унесут.
S.I.> Или "Зубр" может помочь.
При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике. Бросаться на неподавленную береговую оборону самогубство. И экранопланы здесь тоже не помогут
   100.0.4896.88100.0.4896.88
MD Serg Ivanov #19.04.2022 08:55  @Deadushka Mitrich#19.04.2022 00:18
+
-
edit
 

Serg Ivanov

аксакал
★★
D.M.> При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике.
А по практике получается дальность действия береговых комплексов превышает дальность действия катеров на воздушной подушке. Надеяться на отсутствие целеуказания для береговых комплексов на большой дальности по БДК/УДК в настоящее время нельзя. Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
   52.052.0
GB LtRum #19.04.2022 19:45  @Serg Ivanov#19.04.2022 08:55
+
-
edit
 

LtRum

аксакал
★★☆
D.M.>> При осуществлении загоризонтной высадки выход катеров на воздушной подушке осуществляется на дальностях вне действия береговых комплексов. Это по классике.
S.I.> Случай с РК "Москва" это подтверждает. Как и надежды на корабельное ПВО оказались пустыми.
Делать глобальные выводы на основе непроверенной информации - удел невежд, дураков и баб-истеричек.
   2222
+
-
edit
 

Spinch

аксакал
★★
t.> Тихий океан не отдадим! - Заведующий туманными картинами — LiveJournal занимательная новость

3000 метров высота полета - чтобы избежать основного недостатка экранопланов.
   77
KZ Верный союзник с Окинавы #31.05.2022 19:31  @Serg Ivanov#14.04.2022 14:36
+
-
edit
 
Andru>> -решать с Одессой, и проходом к Приднестровью...
S.I.> Как? Тут сильно хаяли десантные экранопланы, а в условиях не до давленной ПВО, минирования побережья и подходов к нему были бы они к стати:
S.I.> https://warspot-asset.s3.amazonaws.com/articles/.../22_orl_36.jpg

Угу, с его-то околоникакой дальностью, полным отсутствием ПВО и никакой грузоподъёмностью.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #31.05.2022 19:40  @Serg Ivanov#14.04.2022 14:45
+
+1
-
edit
 
S.I.> Так их скорость позволяет выбрать безлюдное побережье. А скорость БДК позволяет их встретить танковыми пушками. Не говоря уже о минах.

Если у врага есть некое "безлюдное побережье", то высаживайся хоть римской триреме.

Только вот жеж загвоздка - морские границы и побережья всегда и везде охраняются, и никакого "мы выберем побережье, где АБСОЛЮТНО нет врагов" не будет. Тем более во время войны. В любом случае, надеяться на такое чудо - полное самоубийство.

И не забывай, что у твоего пепелаца скорость и живучесть как у фермерской Цессны. Даже если эта шняга прорвётся, она абсолютно никак не сможет защитить десант. Даже гигантские экранопланы могли поднять разве что пехоту и БТР. Никакой ПРО/ПВО или своей огневой мощи, чтобы прикрыть десант. Конечно, самолёты ВДВ тоже не бункеры, но они хотя бы быстрые и могут свободно перемещаться.
   2222
KZ Верный союзник с Окинавы #31.05.2022 19:43  @Serg Ivanov#14.04.2022 14:52
+
-
edit
 
S.I.> Так БДК - тем более.

БДК гораздо живучее, его сопровождает флот, у него есть ПВО и средства поддержки десанта, гораздо большая автономность, а добравшись БДК высаживает огромные группы войск, а ради этого можно и рискнуть.
   2222
RU DustyFox #31.05.2022 19:44  @Верный союзник с Окинавы#31.05.2022 19:40
+
-
edit
 

DustyFox

аксакал
★★★
В.с.с.О.> Только вот жеж загвоздка - морские границы и побережья всегда и везде охраняются, и никакого "мы выберем побережье, где АБСОЛЮТНО нет врагов" не будет. Тем более во время войны.

Да, ну... В Австралии, думаю, можно найти... :F Правда 3,14здовать потом десанту до первого аборигена с копьем, даже не городка с автозаправкой и шерифом, недели две придется. :D
   99.099.0
KZ Верный союзник с Окинавы #31.05.2022 19:45  @Serg Ivanov#15.04.2022 09:44
+
-
edit
 
S.I.>Кто даст подойти к берегу БДК даже на 100-200 км при наличии у противника замаскированных береговых ПКР и целеуказания от НАТО?

Кто даст недоцессне-переростку вообще взлететь?
   2222
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
KZ Верный союзник с Окинавы #31.05.2022 19:50  @Serg Ivanov#15.04.2022 20:05
+
+1
-
edit
 
S.I.> Вертолёты на малой высоте прорываются в т.ч. и на территорию РФ. Такие вот сказки ставшие былью.

Идеям прорыва на малой высоте уже как полвека. Тем не менее, никто для этих целей не строил ЭП, ибо они убоги.

S.I.> Весь берег войсками не прикрыть - сил не хватит. А скорость Зубра в 60 узлов не позволит перебросить по земле достаточно сил в выбранный район высадки за короткое время. Скорость экраноплана - тем более. Отсутствие ограничений по глубине у берега и противодесантным минным заграждениям заметно увеличивает возможные районы высадки десанта.

1) Весь берег прикрыть сил хватит.
2) Третье предложение противоречит второму, а четвёртое, в контексте ЭП, ложь. Никаких ограничений по противодесантным минным заграждениям там нет, ничего не мешает любому ПВО отработать по этой дуре, а про ограничения по глубине у берега - мб вы имели ввиду ограничения по пологости берега? Так на всех видео ЭП выходили на очень пологий берег и идеально ровный берег, а на учениях они зачастую не могли с этого берега сойти...
   2222
1 219 220 221 222 223 231

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru