[image]

Композитные материалы.

 
1 11 12 13 14 15 16 17
RU Mihail66 #28.12.2022 20:44  @SashaMaks#28.12.2022 20:13
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> Около - это математически выглядит так:
SashaMaks> ≥[(0,40±0,05)N/tex]≥
SashaMaks> ≥(от 85кГс до 110кГс)≥

Около, это всего лишь где-то рядом.

SashaMaks> В исходном файле было так:
SashaMaks> ≥(0,40±0,05)N/tex

В исходном файле нет никаких ±0,05N/tex.
А если использовать правило округления как в "допусках", то для 0,40 погрешность составляет ±0,005.
И отсюда нижний предел прочности будет не 85, а 96,64кгс.
А верхний предел там вообще не задан, т.к. по условию ≥0,40N/tex не имеет верхнего ограничения.
Поэтому никаких "от и до" там просто быть не может.

SashaMaks> Там должно быть бльше 3000МПа, так как диаметр филамента меньше почти в 2 раза.

И что? Он от этого сильно прочнее стал что ли?

Mihail66>> он для намотки вообще не предназначен
SashaMaks> Как и лак ЛБС-1 для пропитки... :D

Лак ЛБС-1 как раз предназначен для пропитки чего угодно, но он не предназначен для производства фенопластов. Но я тебе в этом нисколько не упрекаю, т.к. ты вправе использовать что угодно.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU SashaMaks #28.12.2022 21:16  @Полтора акробата M&D#28.12.2022 20:44
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Mihail66> В исходном файле нет никаких ±0,05N/tex.

0,4Н - это число записанное с точность до десятых, т.е. с точностью до 0,1Н
Если 0,1Н поделить на 2, то получится 0,05Н - это будет половина цены деления: ±0,05N/tex.

Mihail66> погрешность составляет ±0,005.
Откуда она такая составилась?

Mihail66> И что? Он от этого сильно прочнее стал что ли?
Из того, что мне известно:
24мкм - 2700МПа
7мкм - 4900МПа
5мкм - 6000МПа

13мкм должны быть где-то между 2700МПа и 4900МПа.

Mihail66> но он не предназначен для производства фенопластов
Предназначен.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Mihail66 #28.12.2022 22:02  @SashaMaks#28.12.2022 21:16
+
+1
-
edit
 

Mihail66
mihail66

аксакал

SashaMaks> 0,4Н - это число записанное с точность до десятых, т.е. с точностью до 0,1Н

В таблице (от производителя) прописана величина 0,40Н (до сотых).

SashaMaks> Если 0,1Н поделить на 2, то получится 0,05Н - это будет половина цены деления: ±0,05N/tex.
Mihail66>> погрешность составляет ±0,005.
SashaMaks> Откуда она такая составилась?

Точность два знака после запятой, погрешность до округления ±0,005 (ГОСТ Р 8.736-2011). Другими словами все что находится внутри интервала 0,395 - 0,405 округляется до сотых долей (0,40).

SashaMaks> Из того, что мне известно:
SashaMaks> 24мкм - 2700МПа
SashaMaks> 7мкм - 4900МПа
SashaMaks> 5мкм - 6000МПа

Это окуда?
Сейчас у тебя 5мкм уже крепче "угля", а 3мкм будет крепче кевлара.

SashaMaks> Предназначен.

Картинку внизу смотри.
Прикреплённые файлы:
ЛБС.png (скачать) [1108x1013, 160 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU SashaMaks #29.12.2022 08:35  @Полтора акробата M&D#28.12.2022 22:02
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> В таблице (от производителя) прописана величина 0,40Н (до сотых).
Вы её сразу округлили до десятых.

П.а.M.> погрешность до округления ±0,005
П.а.M.> Другими словами все что находится внутри интервала 0,395 - 0,405
Это (96,7...99,1)кГс, куда Ваши изначальные 100кГс не входят.

На практике же по ФАКТУ была достигнута прочность:
(0,9±0,1)N/tex соответсвует (2000±100)МПа;


П.а.M.> Это окуда?

Из спецификаций на волокно:
24мкм - 2700МПа - для стеклянного ровинга 2400текс;
7мкм - 4900МПа - для углеродного ровинга 800текс;
5мкм - 6000МПа - для арамидного ровинга;

П.а.M.> Сейчас у тебя
Не у меня, а у Вас.

SashaMaks>> Предназначен.
П.а.M.> Картинку внизу смотри.
И что???
Какой же по Вашему Мнению! надо использовать???
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #29.12.2022 19:35  @SashaMaks#29.12.2022 08:35
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

SashaMaks> Вы её сразу округлили до десятых.

Я ее сразу вообще не округлял, и руководствовался лишь данными Гусевского завода (см. табличку), поэтому ОКОЛО 100МПа.
К допуску и погрешности докапался ты, причем ты сам нихира в этом не понимаешь, а мне этим приходится пользоваться ежедневно. Опять самый умный?

SashaMaks> Из спецификаций на волокно:
SashaMaks> 24мкм - 2700МПа - для стеклянного ровинга 2400текс;
SashaMaks> 7мкм - 4900МПа - для углеродного ровинга 800текс;
SashaMaks> 5мкм - 6000МПа - для арамидного ровинга;

Сумееш продемонстрировать?

П.а.M.>> Сейчас у тебя
SashaMaks> Не у меня, а у Вас.

Ваще что ль е**улся? Ты пишешь, а на меня валишь.

SashaMaks> Какой же по Вашему Мнению! надо использовать???

Никакое. В лучшем случае ЛБС-16.
   108.0.0.0108.0.0.0
Это сообщение редактировалось 29.12.2022 в 20:29
RU SashaMaks #29.12.2022 20:55  @Полтора акробата M&D#29.12.2022 19:35
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> Я ее сразу вообще не округлял
Я знаю, Вы 100кГс взяли с потолка.

П.а.M.> К допуску и погрешности докапался ты
Нагло врёте:
Mihail66: "ПРАВИЛЬНО будет ≥97,86[кГс]"
Mihail66: "Это ты должен был написать, чтобы было все точно как аптеке. А для меня это всего навсего около 100кгс, потому что очень приблизительно."

П.а.M.> причем ты сам нихира в этом не понимаешь
Нагло врёте:
Это (96,7...99,1)кГс, куда Ваши изначальные 100кГс не входят

П.а.M.> а мне этим приходится пользоваться ежедневно. Опять самый умный?
Для обычного ровинга 24мкм:
На практике же по ФАКТУ была достигнута прочность:
(0,9±0,1)N/tex соответсвует (2000±100)МПа

Для ассемблированного ровинга 13мкм:
На практике же по ФАКТУ для него была достигнута прочность:
(0,36±0,01)N/tex соответсвует (2700±80)МПа!


П.а.M.> Сумееш продемонстрировать?
24мкм - 2700МПа - для стеклянного ровинга 2400текс:

7мкм - 4900МПа - для углеродного ровинга 800текс;
5мкм - 6000МПа - для арамидного ровинга:

(Углеродное волокно (углеволокно) купить)
Прикреплённые файлы:
Табличка.png (скачать) [731x387, 42 кБ]
 
 
   108.0.0.0108.0.0.0
RU SashaMaks #29.12.2022 21:00  @Полтора акробата M&D#29.12.2022 19:35
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> П.а.M.>> Сейчас у тебя
SashaMaks>> Не у меня, а у Вас.
П.а.M.> Ваще что ль е**улся? Ты пишешь, а на меня валишь.

Это: Mihail66: "Сейчас у тебя 5мкм уже крепче "угля", а 3мкм будет крепче кевлара" - Ваша фраза и Ваша интерпретация новой неизвестной до селе для Вас информации!

SashaMaks>> Какой же по Вашему Мнению! надо использовать???
П.а.M.> Никакое.
А как же тогда делать УУКМ и прочие фенольные композиционные материалы??? :eek:

П.а.M.> В лучшем случае ЛБС-16.
А конкретно, почему???
   108.0.0.0108.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #29.12.2022 22:07  @SashaMaks#29.12.2022 21:00
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

SashaMaks> Это: Mihail66: "Сейчас у тебя 5мкм уже крепче "угля", а 3мкм будет крепче кевлара" - Ваша фраза и Ваша интерпретация новой неизвестной до селе для Вас информации!

А твоя интерпритация это просто п**децкая прочность?
Дай цифры производителя или прекращай мусорить. 3000МПа у него, а почему не 5000?

SashaMaks> А как же тогда делать УУКМ и прочие фенольные композиционные материалы??? :eek:

А никак! Эти материалы тебе вообще недоступны. Просто забей.

SashaMaks> А конкретно, почему???

Вообще не почему, это полный тухляк. Хочешь хороший УУККМ используй резольные связки.
   108.0.0.0108.0.0.0
RU SashaMaks #29.12.2022 22:37  @Полтора акробата M&D#29.12.2022 22:07
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> А твоя интерпритация это просто п**децкая прочность?
Да, которая Вам ни..я не доступна из-за ошибочной конструкции Ваших поделок.

П.а.M.> Дай цифры производителя или прекращай мусорить.
Пока что мусорите Вы, а также пускаете пыль в глаза и вводите людей в заблуждение!
"Механические свойства обоих видов волокон на основе Е-стекла почти одинаковы. Прочность на разрыв составляет 3100–3800 МПа"
(https://elib.belstu.by/bitstream/123456789/...)
"Тип волокна Е (без бора) Прочность, МПа 3100-3500"
(http://nano.msu.ru/files/master/I/materials/glass_fibers.pdf)

П.а.M.> 3000МПа у него, а почему не 5000?
Потому, что это Е-стекло.

SashaMaks>> А как же тогда делать УУКМ и прочие фенольные композиционные материалы??? :eek:
П.а.M.> А никак! Эти материалы тебе вообще недоступны. Просто забей.
Дану?! :eek:
Ой, а что это тут:
 


такое светится от накала красным цветом?
И не разрушается и не прогорает, да что там! Вообще не разгорается!

SashaMaks>> А конкретно, почему???
П.а.M.> Вообще не почему, это полный тухляк.
Нет - это Ваше полное незнание.
Вы предлагаете использовать нашпигованный катализаторами лак, который свернётся при н.у. уже через 2 недели после его замеса на заводе!
Его, если и продатут в розницу, то минимум 3кг за 2000р, которых хватит ровно на одно сопло.

П.а.M.> Хочешь хороший УУККМ используй резольные связки.
Лаки ЛБС - все образуют резольный полимер после нагрева, а некоторые и при н.у., как раз один из тех, что Вы тут "посоветовали".

Не надо вводить людей в заблуждение своим незнанием!
   108.0.0.0108.0.0.0

Xan

координатор

Что можно перенести в эту тему, чтоб стало лучше (почистить другие темы)?
Из каких тем? Начиная с какого сообщения?
Наверное, в "глубины веков" лучше не углубляться, только свежее/актуальное стоит переносить.
А остальное пусть забудется. А при желании можно потом добавить.
   99

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Из каких тем? Начиная с какого сообщения?

Вот пока из свежего про балонную эпопею для переноса [от - до]:
(Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#24.11.22 09:22]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#24.11.22 22:39])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#25.11.22 22:23]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#02.12.22 00:41])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#02.12.22 01:00])
(Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#02.12.22 09:12])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#02.12.22 13:29])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#02.12.22 15:45]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#05.12.22 10:41])
(Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#13.12.22 15:22]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [Xan#14.12.22 08:03])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#15.12.22 09:38]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#15.12.22 09:54])
(Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#15.12.22 14:21]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#20.12.22 16:47])
(Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#21.12.22 15:47]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#25.12.22 11:47])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#26.12.22 16:43])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Mihail66#28.12.22 16:03]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#29.12.22 08:35])
(Высотные ракеты SashaMaks II [Полтора акробата M&D#29.12.22 19:35]) - (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#29.12.22 22:37])
   109.0.0.0109.0.0.0

Xan

координатор

SashaMaks> Вот пока из свежего про балонную эпопею для переноса [от - до]:

Ну вот как-то так.
Если ничего не напутал.

Переносится сразу цепочка сообщений, со всеми ответами.
Так что надо указать только первое.
   99

SashaMaks
SashaPro

аксакал

Xan> Ну вот как-то так.
Xan> Если ничего не напутал.
Xan> Переносится сразу цепочка сообщений, со всеми ответами.
Xan> Так что надо указать только первое.

Понятно, только одно (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#20.02.23 09:01]) по цепочке затесалось не туда, сделал отсылку, так как - это всё относится к этому двигателю (Запуски ракет и испытания 2023 [SashaMaks#03.01.23 20:13]) второй образец которого уже почти готов к испытанию, может в эти выходные уже и испытаю...
   109.0.0.0109.0.0.0

Xan

координатор

SashaMaks> Понятно, только одно (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#20.02.23 09:01]) по цепочке затесалось не туда,

Можно отдельное сообщение перенести. Надо?
   99

SashaMaks
SashaPro

аксакал

SashaMaks>> Понятно, только одно (Высотные ракеты SashaMaks II [SashaMaks#20.02.23 09:01]) по цепочке затесалось не туда,
Xan> Можно отдельное сообщение перенести. Надо?

Не надо, не критично, лучше замкнуть тем, что в оффтопике сейчас про баллоновую эпопею тянется...
   109.0.0.0109.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #13.06.2023 16:00
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Модернизировали герметизирующее покрытие.
Толщина ПУ-пленки всего 0,15мм, что позволило делать очень тонкие и легкие оболочки типа "колготки в сеточку".
Прикреплённые файлы:
1686660928151.jpg (скачать) [4160x3120, 2,6 МБ]
 
1686659230813.jpg (скачать) [3120x4160, 3,3 МБ]
 
1686659168844.jpg (скачать) [3120x4160, 3,1 МБ]
 
 
   114.0.0.0114.0.0.0
RU SashaMaks #13.06.2023 18:46  @Полтора акробата M&D#13.06.2023 16:00
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> Модернизировали герметизирующее покрытие.

Какое давление разрушения было?
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #13.06.2023 21:27  @SashaMaks#13.06.2023 18:46
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

SashaMaks> Какое давление разрушения было?

На диаметре 46мм из стеклоровинга 600текс балон лопнул на границе перехода от цилиндра на сферу при 150атм.
Базальтовый ровинг рвать пока не пробовали.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU SashaMaks #13.06.2023 23:50  @Полтора акробата M&D#13.06.2023 21:27
+
-
edit
 

SashaMaks
SashaPro

аксакал

П.а.M.> На диаметре 46мм из стеклоровинга 600текс балон лопнул на границе перехода от цилиндра на сферу при 150атм.
Какие параметры оболочки? Шаг? Число слоёв? Углы намотки?
Видео испытания есть?
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #14.06.2023 06:25  @SashaMaks#13.06.2023 23:50
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

SashaMaks> Какие параметры оболочки? Шаг? Число слоёв? Углы намотки?

Угол 55*, 2 слоя, по 25 прядей ровинга в каждом слое.

SashaMaks> Видео испытания есть?

Снимать видео даже не и не думали. На тот момент у нас возникли проблемы с оборудованием. У насоса не держал перепускной клапан, и мы занимались его ремонтом. Баллон многократно подключался к насосу и не был полностью залит водой. Оболочка лопнула при очередном тестировании оборудования, так что заявленная мной цифра в 150атм может быть подвергнута сомнению. Сейчас готовится новый баллон для подтверждения полученных данных. Но в этот раз он будет выполнен уже не из стекла, а из базальта.
   113.0.0.0113.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #24.06.2023 14:40  @Полтора акробата M&D#13.06.2023 16:00
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

П.а.M.> Модернизировали герметизирующее покрытие.
П.а.M.> Толщина ПУ-пленки всего 0,15мм, что позволило делать очень тонкие и легкие оболочки типа "колготки в сеточку".

Технология "колготки в сеточку" с тонким герметизирующим покрытием себя не оправдала. При тестировании баллона гидроразрывом произошла разгерметизация оболочки уже при давлении 50атм. Возникли повреждения тонкой полиуретановой пленки от воздействия на нее сетчатой структуры оболочки. Если пытаться применять такую технологию, то нужно использовать ПУ с повышенной твердостью, или придется сильно увеличить толщину герметизирующего покрытия. Выгоды при этом нет никакой.
Вывод -
В баллонаях без жесткого лейнера внутреняя поверхность силовой оболочки должна быть гладкой и сплошной.
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #26.06.2023 02:54  @Полтора акробата M&D#24.06.2023 14:40
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

П.а.M.> Вывод -
П.а.M.> В баллонаях без жесткого лейнера внутреняя поверхность силовой оболочки должна быть гладкой и сплошной.

Ну чё!, начнем все с начала, но тем не менее с конца.
У нас есть очень прочная эластичная герметизирующая оболочка толщиной 0,15мм с твердостью 70 по Шору-А, и есть очень тонкая силовая оболочка из базальтового волокна 590текс (0,4мм). Есть технология укладки переходов с соблюдением геометрии по геодезической через "бутылочное горло". Сейчас попробуем накрутить баллон 45мм, в один сплошной проход с углом 54-55**, и порвать эту сволочь!

Всем здравия, и смирения!
   114.0.0.0114.0.0.0
RU Полтора акробата M&D #20.07.2023 09:42
+
+1
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Если кому то интересно, как выглядит композитная оболочка из базальтового ровинга 590текс изнутри.
Эта "шкура" содрана с отработанного мотора диаметром 36мм. Угол укладки 54*, толщина стенки 0,4мм.
Прикреплённые файлы:
 
   114.0.0.0114.0.0.0
+
-
edit
 

Maksimys

опытный

И не треснуло при разворачивании. 🤔
   111.0.5563.116111.0.5563.116
RU Полтора акробата M&D #20.07.2023 18:22  @Maksimys#20.07.2023 17:39
+
-
edit
 

Полтора акробата M&D
mihail66

аксакал

Maksimys> И не треснуло при разворачивании. 🤔

Можно гнуть как вздумается, только без пристрастия.
Связка ЭД-20/ПЭПА пластифицированная ДЭГ-1 (20%).
   114.0.0.0114.0.0.0
1 11 12 13 14 15 16 17

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru