[image]

Авиационный ракетный комплекс "Кинжал"

 
1 65 66 67 68 69 77
RU Конструктор #30.05.2023 10:48  @Aaz#29.05.2023 22:19
+
+2
-
edit
 
Aaz>> А что такое "готовность 1"?
Конструктор>> Ракета установлена вертикально и полностью готова к пуску. Касательно THE PERSHING II FIRING BATTERY это T-1 COUNT
Aaz> Скажите - только без обид - у вас с английским языком как?

Нормально у меня с английским.

Aaz> В мануале (1-12) аглицким по белому написано: The T-1 count is a training and evaluation vehicle.
Aaz> В переводе на язык родных осин это означает, что Т-1 - режим тренировки и проверки. Имеется в виду проверка навыков пускового расчёта.

И что? Я вот в недолгую бытность свою НСО в готовность 1 ракету 8К14 раз 40 приводил. А запустил- ни одного. Удивительно, да?

Конструктор>> В вашей же ссылке на мануал. Стр.1-7. PRIME MOVER .. a crane
Aaz> Ну, кран - и что дальше?

А, все таки вы его увидели. Когда я вас ткнул в него.

Aaz> Кстати, вы не задумывались, зачем там понадобился 10-тонный кран при стартовой массе ракеты 7,5 тонн?

Нормальный запас под модернизацию ракеты. На MGM-31А был впритык (у них пусковые только краном и отличаются), когда стали проектировать апгрейд под MGM-31С, потребовалось только кран и заменить. Вот сразу и поставили 10-тонн, "на вырост". Кто же знал, что жизнь у MGM-31C недолгая окажется

Конструктор>> Кстати, не задумывались, с чего это ПУ у MGM-31C называется "монтажно-пусковая установка"?

Aaz> Так что вынужден вас огорчить - это "подъёмно-пусковая установка".

Как там самоходная пусковая установка M752 у MGM-52 называется? :D
Которая ракету без сборки поднимает?

Aaz> Скажите, а вас не смущает, что в инструкции для FIRING BATTERY отсутствует описание процедуры сборки ракеты?
Aaz> Всё есть - даже дезактивация. А процедуры сборки ракеты нет.
Aaz> Вас это не наводит на мысль, что сборкой занимается кто-то другой?

Процедура сборки описана в другом документе

Aaz> Извините, но оттого, что вы это повторите хоть десять раз, убедительнее ваши слова не станут.
Aaz> Ссылочку, плиз.

Честно говоря, времени нет искать.
И для чего? Вот нашел я вам кран, вы раньше говорили, что его нет. Теперь выкручиваетесь, какие-то мутные доводы придумываете. С вертолетами будет так же.
Секция вертолетов находилась в составе дивизиона

Конструктор>> То есть фактически этот мануал подтверждает мое мнение-эта ракеты ПЕРВОГО удара.
Aaz> Ну, да, основная позиция ракетной установки первого удара - это максимальная скрытность. Без готовности к пуску.

С частями ракет в контейнерах. Поэтому это ракета не ответного удара, а именно первого

Aaz> Изучая документ - кстати, представленный мной, сами вы свои слова подтверждать не желаете - вы продемонстрировали то ли незнание языка вероятного противника, то ли желание подогнать "перевод" под ваши воззрения, то ли то и другое вместе.

Ну-ну. Напоминаю вам про кран. В который я вас фактически носом ткнул.
   99
Это сообщение редактировалось 30.05.2023 в 10:56
+
+1
-
edit
 

paralay

опытный

V,GRID> А вот если только ГЧ будет пикировать, то можно и 1000м/с набрать при поражении цели.
У меня нашёлся расчёт в программе Спутник для Кинжала. Там тоже скорость встречи с целью 2600 м/с. Совпадение?
В расчёте Кинжал с отделяемой головой массой 600 кг
   113.0.0.0113.0.0.0
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

paralay> У меня нашёлся расчёт в программе Спутник для Кинжала. Там тоже скорость встречи с целью 2600 м/с. Совпадение?
paralay> В расчёте Кинжал с отделяемой головой массой 600 кг

Значит программа не все учитывает, сохранить высокую скорость в плотной атмосфере очень сложно.
Ракета ATACMS при выходе на 2-й апогей имела 1500м/с, а после апогея и пикирования сохранила только 1000м/с, при хорошей аэродинамике.
ГЧ Кинжала ещё и маневрирует при пикировании в облаке ложных целей. Это ещё более снижает скорость, но увеличивает вероятность прорыва ПРО.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
Это сообщение редактировалось 30.05.2023 в 21:09
LT Bredonosec #30.05.2023 16:22  @V,GRID#30.05.2023 10:20
+
+2
-
edit
 
V,GRID> А вот если только ГЧ будет пикировать, то можно и 1000м/с набрать
доказательство цифрами будет? Или только глубокая унутренняя уверенность?
   51.0.2704.10651.0.2704.106
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Нам сейчас бы пригодились данные с радара ЗРК Патриот, там точно знают с какой скоростью он пикировал на цель.
   92.0.4515.11592.0.4515.115

Aaz

модератор
★★☆
101> Судя по всму это не режим, а тренажер, ибо про устройство пишут, для отработки процедур подготовки пуска, но без пуска.
Может, и так.
В любом случае к "готовности №1" это отношения не имеет. :)
   113.0113.0
RU Aaz #31.05.2023 22:48  @Конструктор#30.05.2023 10:19
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Конструктор> В ТПК целиком. А не по частям.
Ага - "Точка", "Ока", "Темп-С", "Искандер" - все в ТПК.

Конструктор> Риск ответного удара пропорционален времени возни расчета на стартовой позиции.
Ну, да - а амы стрельнули, и там же, не сходя с места, начинают собирать следующую ракету.

Конструктор> Не сочиняйте. Все барахло находится на позициях огневой батареи
Стр. 3-9, раздел FACILITIES AND EQUIPMENT.
У батареи не одна лишь стартовая позиция.

Конструктор> Ракета 8К14 - шедевр сочетания низкой стоимости и высокой эффективности.
Ну, да - КВО в полкилометра на дальности 200 км, это ну очень эффективно...
   113.0113.0

U235

координатор
★★★★★
Aaz> Ну, да - а амы стрельнули, и там же, не сходя с места, начинают собирать следующую ракету.

А их пусковая способна перемещаться с собранной Pershing-2 без серьёзных ограничений? "Точка-У" тоже по постоянной готовности хранится в контейнерах в разобранном виде. Но есть серьёзный ньюанс: ПУ с собранной ракетой может перемещаться без всяких проблем на значительные расстляния, что позволяет собирать и загружать ракеты на пусковые на технических, а не на огневых, позициях
   113.0113.0

Aaz

модератор
★★☆
U235> А их пусковая способна перемещаться с собранной Pershing-2 без серьёзных ограничений?
А что такое "серьёзные ограничения"?
Транспортёр с полуприцепом способен передвигаться по просёлочным дорогам, на видео есть даже форсирование брода (на глаз - около метра глубиной).
Дальность хода уж всяко не меньше, чем у наших многоосных платформ, а скорее, и побольше.

U235> ...что позволяет собирать и загружать ракеты на пусковые на технических, а не на огневых, позициях.
Вы сильно удивитесь, но амы тоже осуществляли сборку на технических позициях.
   113.0113.0
RU Aaz #01.06.2023 09:27  @Конструктор#30.05.2023 10:48
+
-1
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Конструктор> И что? Я вот в недолгую бытность свою НСО в готовность 1 ракету 8К14 раз 40 приводил. А запустил- ни одного. Удивительно, да?
Удивительно, как неуклюже вы выкручиваетесь с вашей "готовностью №1". :p

Aaz>> Кстати, вы не задумывались, зачем там понадобился 10-тонный кран при стартовой массе ракеты 7,5 тонн?
Конструктор> Нормальный запас под модернизацию ракеты.
Шлангизм в массы? :)
Вы же утверждали, что кран нужен для сборки ракеты - так на кой такая г/п, ежели он тонны три максимум при сборке собирает?

Конструктор> Как там самоходная пусковая установка M752 у MGM-52 называется? :D
Конструктор> Которая ракету без сборки поднимает?
Называется она TEL - в каковую аббревиатуру я вас носом уже тыкал.

Конструктор> Процедура сборки описана в другом документе
Ага - а здесь она даже одним абзацем не упоминается.

Конструктор> Честно говоря, времени нет искать.
"Слив защитан".

Конструктор> Ну-ну. Напоминаю вам про кран. В который я вас фактически носом ткнул.
Напомнить вам про "готовность №1", или про "монтажный транспортёр"?
И ваши слова про кран не доказывают тезиса, который вы пытаетесь здесь обосновать.
   113.0113.0
RU Конструктор #01.06.2023 16:54  @Aaz#01.06.2023 09:27
+
+1
-
edit
 
Aaz> Удивительно, как неуклюже вы выкручиваетесь с вашей "готовностью №1". :p

Она не моя, это общепринятый термин

Aaz> Вы же утверждали, что кран нужен для сборки ракеты - так на кой такая г/п, ежели он тонны три максимум при сборке собирает?

Кран там многофункциональный. Или вы считаете, что вот из этих контейнеров расчет части ракеты вручную достает? :D

Конструктор>> Честно говоря, времени нет искать.
Aaz> "Слив защитан".

Так что там с краном? Он уже есть, или его еще нет?
   99
RU Конструктор #01.06.2023 17:11  @Aaz#31.05.2023 22:48
+
+1
-
edit
 
Конструктор>> В ТПК целиком. А не по частям.
Aaz> Ага - "Точка", "Ока", "Темп-С", "Искандер" - все в ТПК.

Вот именно. Целиком и готовыми к пуску

Конструктор>> Риск ответного удара пропорционален времени возни расчета на стартовой позиции.
Aaz> Ну, да - а амы стрельнули, и там же, не сходя с места, начинают собирать следующую ракету.

Ну так опишите нам иной сценарий. Достаньте еще одну ПУ, как кролика из шляпы, с уже собранной ракетой :D Повеселите народ :)

Конструктор>> Не сочиняйте. Все барахло находится на позициях огневой батареи
Aaz> Стр. 3-9, раздел FACILITIES AND EQUIPMENT.

И чего? Это про позицию даже не стартовой батареи, огневого взвода. Кстати там и про погрузочно-разгрузочные работы упомянуто, внезапно, да? Которых по вашему мнению не существует

Aaz> У батареи не одна лишь стартовая позиция.

Не одна. И что? У нее нет ни тележек, на которых лежат готовые ракеты, ни запасных ПУ. У нее есть только контейнеры, из которых надо доставать части ракет

Конструктор>> Ракета 8К14 - шедевр сочетания низкой стоимости и высокой эффективности.
Aaz> Ну, да - КВО в полкилометра на дальности 200 км, это ну очень эффективно...

Для заряда в 300кТ это нормально. И для заряда обычным ВВ весом в почти тонну, тоже-по целям типа завод или аэродром. Я бы не хотел оказаться в пределах даже такого КВО.
   99
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Очень хочется посмотреть, какие цели поразили 32 ракеты ЗРК Пэтриот, и есть ли там ГЧ ракеты Кинжал.
То, что рейтинг этой системы ПВО понизился, это только половина дела, где вторая половина ?
   92.0.4515.11592.0.4515.115
RU 101 #02.06.2023 09:00  @Конструктор#01.06.2023 17:11
+
-
edit
 

101

аксакал

Конструктор> Вот именно. Целиком и готовыми к пуску

В каком месте у Искандера ТПК?
   113.0113.0
RU кщееш #02.06.2023 09:39  @кщееш#16.05.2023 13:29
+
+2
-
edit
 
кщееш> Чтобы понять правду надо смотреть на акции ...




Ну, чтож выводы очевидны.

Уе**ли, значит патриоты.

Надо продолжать!
Прикреплённые файлы:
 
   110.0.0.0110.0.0.0
US Конструктор #02.06.2023 16:45  @101#02.06.2023 09:00
+
-
edit
 
Конструктор>> Вот именно. Целиком и готовыми к пуску
101> В каком месте у Искандера ТПК?

Это вопрос к ув.Ааз. Я писал, что его ракета целиком готова к пуску. И ее не надо собирать на позиции
   99
+
-
edit
 

V,GRID

втянувшийся

Если использовать Кинжал не на максимальную дальность, но по высотной траектории, то скорость пикирования ГЧ ещё больше увеличится, тогда ЗРК Патриот будет полный пи..сец.
   92.0.4515.11592.0.4515.115
RU Aaz #02.06.2023 22:20  @Конструктор#01.06.2023 17:11
+
-1 (+1/-2)
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
Aaz>> Ага - "Точка", "Ока", "Темп-С", "Искандер" - все в ТПК.
Конструктор> Вот именно. Целиком и готовыми к пуску
"Вопросов больше не имею" (О.Бендер).
   113.0113.0
RU Aaz #02.06.2023 22:24  @Конструктор#02.06.2023 16:45
+
-
edit
 

Aaz

модератор
★★☆
101>> В каком месте у Искандера ТПК?
Конструктор> Это вопрос к ув.Ааз.
То есть вы писали бред про ракеты именно в ТПК - а теперь оказывается, что это вопрос ко мне. :)

Напоминаю, что следующие ракеты такого класса в СССР, начиная с середины 60-х, разрабатывались в ТПК
   113.0113.0
+
-2
-
edit
 

maels432

новичок

Главной вундервафлей оказались не дорогие и штучные Кинжалы, которые на конечном отрезке становятся обычной типовой целью. Ибо двигатель работает несколько секунд, а дальше ракета только тормозит и к конечной траектории подходит с обычной скоростью.
А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.
Но к сожалению точность у неё не ахти и ума ни у кого не хватило модернизировать 1000 ракет на хранении
   114.0.0.0114.0.0.0
+
+5
-
edit
 

101

аксакал

maels432> А старая хрущевская Х-22, у которой двигатель работает на всей траектории полета и на финишном отрезки за счет пикирования и работы двигателя ракета даже ускоряется.

Кинжал в ответном пикировании оказывается тормозится, а 22я в пологом разгоняется.
Кто деревенских в тему пустил?
   113.0113.0
+
-2
-
edit
 

maels432

новичок

101> Кинжал в ответном пикировании оказывается тормозится, а 22я в пологом разгоняется.
101> Кто деревенских в тему пустил?

Представь, штука такая как атмосфера есть и двигатель не работает в отличие от Х-22. А Х-22Б итого больше


За счет движения по баллистической траектории она могла разгоняться на пикировании до скорости, соответствующей числу М=6.
Х-22 БУРЯ
   114.0.0.0114.0.0.0
LT Bredonosec #03.06.2023 00:16
+
+1
-
edit
 
а пока наркоман пытается засрать все темы рассказами про "русские лепят г**но, а не оружие", ночной куев с городских камер..
прошлой ночью.
Прикреплённые файлы:
 
   113.0113.0
RU maels432 #03.06.2023 00:23  @Bredonosec#03.06.2023 00:16
+
-1
-
edit
 

maels432

новичок

Bredonosec> а пока наркоман пытается засрать все темы рассказами про "русские лепят г**но, а не оружие", ночной куев с городских камер..

Наркоманами будешь называть своих друзей из подъезда.
Засрать-это то что ты делаешь, не в состоянии хоть один коммент со смыслом осилить
   114.0.0.0114.0.0.0
Конструктор: предупреждение (+1) по категории «Пренебрежительное высокомерие или вызывающе бескультурное поведение [п.11.4]»
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
LT Bredonosec #03.06.2023 00:33  @maels432#03.06.2023 00:23
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 
Bredonosec>> а пока наркоман пытается засрать все темы рассказами про "русские лепят г**но, а не оружие", ночной куев с городских камер..
maels432> Наркоманами будешь
еще салоурине прокричи :)
   113.0113.0
1 65 66 67 68 69 77

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru