Импортозамещение в ИТ

Fakir>> ---
с.т.> хыхы...ню ню...вот и всё что можно сказать...опережающий прыжок с ОС...
А могли бы сделать отечественный ОпенВМС...

Fakir>>> ---
с.т.>> хыхы...ню ню...вот и всё что можно сказать...опережающий прыжок с ОС...
pokos> А могли бы сделать отечественный ОпенВМС...

ага, причем берутся сполки сырцы рафоса и фодоса (отечественные типа) и из них пилится?
ещё можно ОС с СЕВАНА портировать, тоже нечто совсем свое было.

если ставить задачу изобрести свой велосипед - это завсегда можно сделать, особенно с помошниками и бюджетом...

Iva> Пенсионный фонд ищет для аренды мэйнфреймы Z-серии бежавшей из России IBM

Если это правда (что далеко не факт), то омерзительно воняет баблопопилом. Что такое совместимость отечественного оборудования с сервером? Как это? Витая пара не по тому стандарту обжата?

Sandro> Если это правда (что далеко не факт), то омерзительно воняет баблопопилом. Что такое совместимость отечественного оборудования с сервером? Как это? Витая пара не по тому стандарту обжата?

вам необходимо, чтобы используемый РПФ софт мог работать с тем облачным сервисом, который надо закупить. А тот софт написан ИБМ и требует соответствующего софта.

Iva>> Пенсионный фонд ищет для аренды мэйнфреймы Z-серии бежавшей из России IBM
Sandro> Если это правда (что далеко не факт), то омерзительно воняет баблопопилом. Что такое совместимость отечественного оборудования с сервером? Как это? Витая пара не по тому стандарту обжата?
Почти наверняка там оборудование не-отечественное, а от того же ИБМ. Чтоб ИБМ просто поставила крупному клиенту сервера и не взяла денег за "решение под ключ"? Нереально, это их ножиками резать нужно и иметь кого-то упоротого на стороне клиента, который готов воевать "за правду" (а в реальности - за свой гемморой, потому что все шишки в случае проблем будет собирать он).

Какая-нить СХД от ИБМ, и всё, приехали.

И, кстати, даже на счёт витой пары я бы вот прям так не был уверен. Там запросто может быть какой-нить Infiniband, и, как это у ИБМ принято, с каким-нить проприетарным г**ном поверх.

Татарин> Почти наверняка там оборудование не-отечественное, а от того же ИБМ. Чтоб ИБМ просто поставила крупному клиенту сервера и не взяла денег за "решение под ключ"?

Естественно. Собственно да, IBM всегда поставляла "под ключ", это их принцип.

Но тогда это как понимать?

"Арендовать сервера отечественного производства не представляется возможным из-за несовместимости нынешнего оборудования ПФР с ними."

Так отечественного производства, или производства IBM? Меня вот именно это резануло, тут явная нестыковка. Как это нынешнее оборудование было совместимо с IBM, но не совместимо с отечественным?

Если это правда, то кто-то тут попилил бабла, я об этом.

Татарин>> Почти наверняка там оборудование не-отечественное, а от того же ИБМ. Чтоб ИБМ просто поставила крупному клиенту сервера и не взяла денег за "решение под ключ"?
Sandro> Естественно. Собственно да, IBM всегда поставляла "под ключ", это их принцип.
Sandro> Но тогда это как понимать?
Sandro> "Арендовать сервера отечественного производства не представляется возможным из-за несовместимости нынешнего оборудования ПФР с ними."
Sandro> Так отечественного производства, или производства IBM? Меня вот именно это резануло, тут явная нестыковка. Как это нынешнее оборудование было совместимо с IBM, но не совместимо с отечественным?
Sandro> Если это правда, то кто-то тут попилил бабла, я об этом.

ИМХО наверно имелось ввиду что для переноса ИТ системы ПФР as-is на отечественные сервера они должны уметь запускать zOS и то что поверх zOSа живет - ну там DB2, SLES в ЛПАРх и тп и тд... быть бинарно совместимыми...
а переписывать систему под что-то наличное...ну это по факту целиком её переписывать.
так что они будут оттягивать свой конец пока можно будет железо поддерживать, типа того видимо.

с.т.> ИМХО наверно имелось ввиду что для переноса ИТ системы ПФР as-is...

Логично. Но всё это софт. А заявлено о несовместимости установленного оборудования (не указано, чьего) с отечественным оборудованием.
Сказали бы, что за использование софта вымогают деньги — ну вопросов бы не было. Только заявление прокурору. На тех, кто заключал этот кабальный договор.
А вот в этой формулировке выглядит странно.

Sandro> "Арендовать сервера отечественного производства не представляется возможным из-за несовместимости нынешнего оборудования ПФР с ними."
Sandro> Так отечественного производства, или производства IBM?
Как я понял, они не могут сменить сервера с ИБМ на родное, потому как периферия (допустим, те же архивные СХД) ИБМовская.
Ежли это так, то, действительно, непонятно, что в такой ситуации делать. Миграция многотерабайтной отвественной СХД на новую аппаратную платформу - это дико затратное, долгое, рисковое (не говоря уж о том, что бесячее для всех причастных) мероприятие.
В таких ситуациях это не то, что "ты не можешь внешнюю стойку с райд подключить, потому что сеть другая". У тебя там и софт другой, и сидит всё в какой-нить условной DB/2, и формат данных может быть ИБМовский, вплоть до представления чисел. Я видел как-то раз систему с "открытыми и интероперабельными" XML, в которой просто первый символ XML был юникодный - и всё, пока всё не перемолотишь-не переформатируешь все (включая, например, поля БД и фрагменты других документов), у тебя ни один стандартный способ обращения с ними не канает. И при миграции ты даже не можешь заранее оценить масштабы геммороя: заранее с чужих слов знаешь, что боли будет МНОГО, но где и какой - поймёшь потом. Когда тебя уже будут со всех сторон трясти, давить и увольнять (но это, ессно, никому не поможет, и увольнение твоё только усугубит проблемы).
Ну представь, допустим, что у тебя архив на ИБМовских лентах... и этот архив сделан средствами ИБМ с ИБМовских БД. Оцени масштабы этой засады.

Ессно, что люди в теме, кто обслуживает систему, пока она вообще как-то работает, цепляются за неё руками и ногами.

Собссно, на чём ИБМ и живёт, окучивая большой бизнес и правительства. Один раз в это вляпался, и всё: вылезти из тёплого и удобного болота уже о-очень сложно. Даже если чувствуешь, что уже тонешь и хлюпаешь не ногами, а уже задницей, всё равно вылезать на мороз не хочется.

Татарин> Как я понял, они не могут сменить сервера с ИБМ на родное, потому как периферия (допустим, те же архивные СХД) ИБМовская.

Да, пожалуй. Хотя формулировка ... ну я тут недавно документацию опять оформлял, и не отпустило ещё. Как можно такую муть писать.

Татарин> Собссно, на чём ИБМ и живёт, окучивая большой бизнес и правительства. Один раз в это вляпался, и всё: вылезти из тёплого и удобного болота уже о-очень сложно.

Да, я уже давно в курсе. Сицилийской мафии такие возможности и не снились: контролировать целые государства!

Тут блин ЦРУ тихо плачет в уголочке.