Вселенная родилась благодаря звуку

 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Вселенная родилась благодаря звуку


Два новейших обзора известной части Вселенной, представленные на собрании Американского астрономического общества, демонстрируют, что внешние края колоссальных звуковых волн, расходившихся в разные стороны от эпицентра Большого взрыва, напрямую способствовали образованию скоплений галактик.

Вещество во Вселенной распределено как бы волнообразно, по очертаниям гигантских звуковых волн.


Теория, выдвинутая ещё в 1960-е годы гласила, что изначально после "нашего" Большого взрыва Вселенная представляла собой густую вязкую субстанцию (что, собственно, недавно подтвердилось экспериментально), за пределы которой даже не выходил свет.

Спустя 350 тысяч лет после Большого взрыва свет, наконец, вырвался за пределы этой субстанции и начал распространяться в окружающем пространстве. Остаточное свечение, известное под названием "космический микроволновой фон", сохраняется до сих пор.

По мнению астрономов, которое приводит Space.com, со звуком должно было произойти нечто подобное. В "первичной горячей субстанции" звук должен был распространяться примерно таким же манером, как сейчас распространяется в воде или газах, т.е. в виде волн вещества. Соответственно, многочисленные звуковые волны, порождённые Большим взрывом, были участками, где скапливалось большое количество материи.

После "рассеивания" первичной горячей вязкой субстанции остались массивные сгустки вещества - скопления галактик - по форме соответствующие тем самым звуковым волнам (поскольку они как раз и являются их материальным представлением).

Результаты исследований Sloan Digital Sky Survey и 2dF Survey подтверждают эти выкладки. На представленном изображении видно, что распределение вещества действительно происходило волнообразно.

// Вселенная родилась благодаря звуку - Наука и техника - Космос - Компьюлента, 13 января 2005 года, 18:09 ; Текст: Юрий Ильин
 
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Рома, ты прям как Олег Фадин! Только наоборот... :lol:
 
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
По мнению астрономов, которое приводит Space.com
 

Плагиатчики - это еще Зельдович утверждал.
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  

gals

аксакал

Да, - теория "блинов" Зельдовича. Только там фигурировали ударные волны, приводившие к уплотнению и разогреву материи.
 
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★
Guest> Может это и было слово? :o [»]

1. §В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.

Новый Завет > Книга От Иоанна Богослова > Глава 1


Ник
P.S. Не надо сомневатся... это было сказанно около 2000 лет назад.
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Dem_anywhere #18.01.2005 10:44
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
"Вначале было слово, и это слово было - "***!" :lol:
 

Vidi

опытный

Хм.
Немного неясно почему решили что волны собственно Звуковые.
По частоте??
Есстественно - если был взрыв, то обязательны ударные волны во всём спектре. Спектр всех типов возмущений определяется плотностью среды.
Если мы знаем частоту волн, можем вычислить скорость распространения и плотность среды.
Но это всё понятно. Непонятно, почему решили что главная преобразующая сила лежит именно в звуковой части спектра? Из какого постулата это следует?
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Vidi> Но это всё понятно. Непонятно, почему решили что главная преобразующая сила лежит именно в звуковой части спектра?

По-моему, звуком называют любые колебания среды. Есть же инфразвук, ультразвук... Это покрывает диапазоны длин волн от километров до микрометров даже в обычной практике...

Ты со светом (узкая полоска ЭМИ) не путаешь? :)
 

ing

втянувшийся

Немного неясно почему решили что волны собственно Звуковые.
 

Звукоыми волнами именуются слабые возмущения, то есть с незначительным изменением параметров давления, плотности, температуры доли процентов.

Картинка отражает скачки, то есть сверх звуковые возмущения где параметры могут изменяться в разы и на порядки.
Интересно было бы посмотреть не вываливаются ли края линейных структур в этих образованиях за границы конуса горизонта событий!?
ing
 

Vidi

опытный

Да вроде ж нет. Звук 20-20000, инфра -единицы герц, ультра - до сотен килолгерц. Дальше СВЧ.

Я просто привык что звук - то что слышно обычным ухом.

Хотя колебания в железной палке на телевизоре(когда она антена) - разве они звуковые?
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 

Balancer

администратор
★★★★★

Vidi> Да вроде ж нет. Звук 20-20000, инфра -единицы герц, ультра - до сотен килолгерц. Дальше СВЧ.

СВЧ - это ЭМИ :)
Аналоги у звука - всякие гиперзвуки и т.п.
Но это всё равно звуки :)

Vidi> Хотя колебания в железной палке на телевизоре(когда она антена) - разве они звуковые? [»]

Конечно :)
 

ing

втянувшийся

Vidi, вы рассуждаете о частоте. А параметры о которых я сказал это изменение давления, плотности, температуры. Даже при беглом взгляде видно, что изменение плотности здесь значительно (другие параметры увязаны с плотностью через уравнение идеального газа). Уже 2-х кратное изменение параметров означает сверхзвуковые возмущения. Звук распространяется со скоростью звука.
Скорость звука в ранней вселенной (после отделения излучения от вещества) не превышала нескольких км/сек. Движения характерные для междугалактических объектов сотни км/сек.
ing
 

Vidi

опытный


Balancer> Конечно :) [»]

Ага, тогда можно ли назвать звуковыми - периодические возмущения не приводящие к изменению структуры материала? То есть как бы в пределах закона Гука (поколебалась и вернулась восвояси)?



> Скорость звука в ранней вселенной (после отделения излучения от вещества) не превышала нескольких км/сек.

Что примерно соответствует плотности лёгких металлов?
Всякая, сколь угодно сложная проблема имеет одно, очевидное всем неправильное решение"
 

ing

втянувшийся

Ни о каких звуковых волнах способных организовать какие угодно наблюдаемые структуры говорить нельзя.
Пока во вселенной излучение преобладало над веществом скорость звука в ней определялась фотонным газом и бала равна скорости света. Фотоны довольно быстро покинули вселенную и скорость звука стала определяться по частицам, упала до км/сек. Если бы структуры были бы заложены в это время мы могли бы о них судить по неоднородности реликтового излучения.
Но уже в это время плотность вселенной < 10**-21г/см куб.
При этом длина свободного пробега составляла тысячи км. Чтобы говорить о звуке нужно чтобы среда была сплошной, то есть размер системы >> длины свободного пробега, если здесь и могли существовать звуковые волны то очень длинные, причем по мере расширения вселенной все удлинняющиеся и затухающие.
Изображение демонстрирует (в перемычках) линейные структуры казалось бы характерные для скачков уплотнения, но и это не серьезно.
Учитывая размеры плоскостей миллионы св. лет, а возмущение в газе ползет со скоростью звука, получается что прямыми скачки быть не могут.
Причины сформировавшие эти структуры скорее комплексные и звук здесь совсем не причем.
Или придется признать наличие среды где возмущения имеют скорость передачи много больше световой. Но это уже другая история.
ing
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★

Vidi>и вернулась восвояси

Возвращаться не обязательно :)
Звукове волны часто модифицируют среду, в которой распространяются.
Тто же воздух даже :)
 
+
-
edit
 

Vovchik

втянувшийся
gals Вчера, 23:29
Да, - теория "блинов" Зельдовича. Только там фигурировали ударные волны, приводившие к уплотнению и разогреву материи.
 

Там были ударные волны образовавшиеся в результате сверхзвукового движения вещества. А разогрев в результате аккреции вещества из среды на "блин", который был уже плотнее окружающей среды.
Забыл добавить: единственный "недостаток" для нашей темы блин не подразумевал всей Вселенной, а только то ли галактику, Солнечную систему(это запамятовал :unsure: )
Защищаю свою Родину поэтому имею честь и достоин Николаевская Городская Молодёжная общественная организация "Молдая Гвардия" www.younguard.at.ua  
Это сообщение редактировалось 18.01.2005 в 17:15

gals

аксакал

>>>единственный "недостаток" для нашей темы блин не подразумевал всей Вселенной, а

"Блинчики" по размерам в этой теории ядреные: кажется, мегапарсеки в диаметре...
 

ing

втянувшийся

Про этот звук в цифрах.
Поскольку концентрация штук частиц в междузвездном газе на метр куб. исчисляется прядка 0,1-:-10 вразные эпохи овозримого времени, то длина свободного пробега частиц до столкновения с другой частицей
l=1/d**2 где d-диаметр частицы.

При диаметре водорода около 10**-10 м, а протона 10**-13 м пробег составит

10**20метров=10**4световых лет и 10**10световых лет
чтобы среда стала сплошной в ней размер нужно увеличить еще в 1000 раз.
Значит минимальная длина звуковой волны в таком газе те же1000000 световых лет. Кто желает может прикинуть частоту такого звука. Скорость звука в таком газе скажем 1000м/сек.
ing

 

gals

аксакал

Кажется, вы принимаете в расечтах современную плотность межзвездного вещества. Это неверно: во времена "печения блинов" она была выше, как и давление.
 
DE K. Gornik #23.01.2005 00:18
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

ing> Картинка отражает скачки, то есть сверх звуковые возмущения где параметры могут изменяться в разы и на порядки.
ing> Интересно было бы посмотреть не вываливаются ли края линейных структур в этих образованиях за границы конуса горизонта событий!?

Нет, имеются в виду именно звуковые волны. Картинка модифицирована гравитацией, оригинальная структура была более гладкой.
 

ing

втянувшийся


Добрый день.

> K. Gornik
имеются в виду именно звуковые волны
 

С длиной волны измерямой парсеками?
ing
 
DE K. Gornik #25.01.2005 22:17
+
-
edit
 

K. Gornik

втянувшийся

Какими парсеками? В то время Вселенная была маленькой.
 

ing

втянувшийся

Добрый вечер.
Какими парсеками? В то время Вселенная была маленькой.
 

Очень сильно заблуждаетесь. Говорить о возможных звуковых возмущениях в ранней вселенной до отделения света от вещества нельзя. Кванты вели себя как газ и скорость возмущения определялась скоростью света, то есть любые возмущения в собственно газе выравнивались. Даже если при рождении вселенная была неравномерна по плотности и давлению то до момента просветления все выравнилось. После отделения света вселенная была уже достаточно большой и соответственно низкой плотности. Так что если речь звуке то очень большой длины волны, а с учетом продолжающегося расширения тем более. Собственно на сегодня эти "перемычки" в картинке включают в себя скопления галактик (это свечение не облаков газа или звезд или отдельных галактик, это скопления и сверхскопления).
ing
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru