А разве были Американце на Луне?

varban (или кто-нить ещё...), приготовьте, пожалуйста, запись для FAQ на эту тему. Потому, как она ещё будет всплывать тут не раз.

migom, рекомендую изучить топики:
[ul type=square]


[*]В этот день 41 год назад...
[*]Случай в квадрате 41 (В этот день 41 год назад...II)

[*]Американцы были на Луне или нет???

[/LIST]
и продолжать только при наличии серъёзных вопросов/сомнений/etc.

Ответ не много не по теме - по ней и так все ясно (да, были амы... а мы нет ).
В 1990 или в 1991 году на станции "Мир" установили ферму, а на ней советский флаг.
Так вот, за несколько лет флаг ИСПАРИЛСЯ ,остался только проволочный каркас. Амы посчитали, и оказалось что их флагов на Луне уже НЕТ !!!

Marsianin>Ответ не много не по теме - по ней и так все ясно (да, были амы... а мы нет ).
Marsianin>В 1990 или в 1991 году на станции "Мир" установили ферму, а на ней советский флаг.
Marsianin>Так вот, за несколько лет флаг ИСПАРИЛСЯ ,остался только проволочный каркас. Амы посчитали, и оказалось что их флагов на Луне уже НЕТ !!!

Ох, сомневаюсь я что-то :-/

Найду фото с лохмотьями флага СССР на "Мире" и выложу...

Marsianin>Найду фото с лохмотьями флага СССР на "Мире" и выложу...

Точно так . От флага СССР осталось только несколько нитей. Это засвидетельствовали космонавты А.Соловьев и С.Авдеев, которые эти остатки флага сняли во время выхода 7 сентября 1992 г.

Конечно, они не были на Луне! Ведь луна - это бронзовый диск, прибитый к небесной тверди золотыми гвоздиками
А плоская Земля стоит на трех слонах. [img]biggrin.gif[/img]

<migom>>А разве были Американце на Луне?

На эту тему (фальсификация снимков и т.п.). хорошо ответил Леонов. А он как известно амов знает не по наслышке. Так вот, по его убеждению, все вопли о том, что амов но Луне не было вызваны их-же "перестраховкой". Опасаясь, что снимки и ролики на Луне могут получиться не качественные, т.е. не произведут нужного пропагандисткого эффекту, они часть материалов засняли на Земле, ещё до полета. И часть этих материалов была пущена в дело.
Так и получилась накладка. Признаться им в этом стремно, вот слухи и гуляют.

Paleopulo>Опасаясь, что снимки и ролики на Луне могут получиться не качественные, т.е. не произведут нужного пропагандисткого эффекту, они часть материалов засняли на Земле, ещё до полета. И часть этих материалов была пущена в дело.
Откуда такая инфо? Сам Леонов говорил? Довольно странно и смутно верится. Что они могли заснять на Земле? Лунный пейзаж? Создавать его в Голливуде до того, как его впервые увидели и сфотографировали Армстронг и Олдрин? И он был бы практически неотличим от реального?
А после того, как успешно сели и фото получились нормальные, зачем поддельные пускать в оборот? Не, мура это всё, ИМХО...

Leroy>Откуда такая инфо? Сам Леонов говорил? Довольно странно и смутно верится.

Да, говорил сам Леонов по ТВ в какой-то передаче. Лунный пейзаж был известен и до Армстронга. Его фотографировали и наши и амовские станции. (Кажется "Рейнджеры" снимали Луну до самого момента столкновения). Так-что проблемы нет. Почему их пустили в оборот? Ну может "лунные" снимки все=же были хуже?

Marsianin>Так вот, за несколько лет флаг ИСПАРИЛСЯ ,остался только проволочный каркас. Амы посчитали, и оказалось что их флагов на Луне уже НЕТ !!!

А вопрос почему испарился флаг? Если только от воздействия вакуума тогда понятно опасения амов. А если он так сказать истрепался от абразивного воздействия верхних слоев атмосферы, или например от выхлопов рулевых движков станции? Тогда американские флаги наверно целы так как они такого воздействия не успытывают. Хорошо бы слетать и проверить! Заодно окончательно поставить точку в вопросе были они на луне или нет. А что, сейчас маленькую автоматическую станцию на луну послать очень даже просто. А оплатить это мог бы в рекламных целях какой нибудь медеомагнат. Тед Тернер например

А миссию назвать "MIF" (moon inspection a flight)

Paleopulo>Да, говорил сам Леонов по ТВ в какой-то передаче. Лунный пейзаж был известен и до Армстронга. Его фотографировали и наши и амовские станции. (Кажется "Рейнджеры" снимали Луну до самого момента столкновения). Так-что проблемы нет.

Проблема есть. И "Сервейеры", и "Луны" давали черно-белые фото. А "Рейнджеры" - вообще другой ракурс, сродни аэрофотосъемке.
Мой личный совет: не принимайте слишком всерьез сюжет к/ф"Козерог-1" . Сымитировать на Земле инопланетную среду не многим дешевле, чем туда слетать.

Насчет испарения флага в вакууме.

Из чего был сделан флаг и какие температуры на Луне в этом районе ? У меня есть табличка "изменения максимальной скорости испарения металлов в вакууме в зависимсоти от температуры", можно прикинуть...

Насколько я знаю, амовские флаги были сделаны из прорезиненой ткани на проволочном каркасе.

Я слышал, что из аллюминиевой фольги флаг был, с каркасиком.

§ 1. Влияние глубокого вакуума на материалы

В космическом пространстве, характеризующемся разряженным состоянием газов, компоненты испарения, покидая поверхность КА, практически вновь на ней не осаждаются.

Наименьшей стойкости i испарению в глубоком вакууме обладают Cd, Zn и Mg (рис. 149). Испарение других металлов (Al, Fe, Ti, IM) можно практически не учитывать в том случае, если в конструкции КА не возникают достаточно высокие температуры

Процесс испарения металлических сплавов определяется давлением паров компонентов. В сплавах, состоящих из компонентов, имеющих близкие значения давления паров (например, система Mg—Zn), скорость испарения при данной температуре сстается примерно постоянной. В сплавах, состоящих из компонентов, сильно отличающихся значениями давления паров (например, система Al—Mg), преимущественна испаряется более летучий компонент, что вызывает уменьшение его содержания в поверхностных слоях. Скорость испарения в этом случае определяется диффузионной подвижностью атомов летучего компонента, которая с-ановится заметной лишь при относительно высоких температурах.

Испарение металлических материалов протекает по поверхности неравномерно. В наибольшей степени испарение идет по границам зерен, где наблюдается неупорядоченное расположение атомов и большое число дефектов кристаллической решетки. Результатом избирательного испарения металлов и сшивов является понижение степени чистоты поверхности и изменение ее оптических характеристик, что может вьзвать нарушение системы терморегулирования КА.

На процесс испарения металлов существенное влияние оказывают пленки окислов на поверхности. В условия вакуума окисная пленка ложет возникнуть вновь даже после удаления (например, в результате истирания). Скорость окисления металла приблизительно равна величине, соответствующей частоте сголкновення молекул кислорода с поверхностью. В космическом пространстве (р меньше 10~12 мм рт, ст.) поверхюсть может оставаться абсолютно чистой в течение нескольких недель или месяцев. Влияние окисления на процесс испарения металлов зависит от природы окислов. При образовании летучих окислов (например, окислов Mo, W и др.) потери металла могут возрастать. Термически стойкие и сплошные окисные пленки замедляют процесс испарения металлов. Одним из путей борьбы с сублимацией является создание защитных покрытий (оксидных, фосфатных), обладающих большей стабильностью в вакууме, чем основные металлы.

Неорганические материалы (керамика), состоящие из окислов и других соединений Al, Be, Cr, Mg, Si, Ti и Zn, обладающих низким давлением паров, пригодны для длительного использования в космическом пространстве. Стабильность в глубоком вакууме материалов на органической основе (пластмассы) в значительной степени зависит от их состава и процесса производства. Нежелательной составляющей пластмасс являются пластификаторы, которые улетучиваются в вакууме, что способствует развитию хрупкости материалов.

Приближенные значения температур, при которых теряется 10% веса полимеров в год при р=10~6 мм рт. ст., составляют: для нейлона — 30--210°, нитроцеллюлозы — 40°, эпоксидной смолы — 40—240°, полиуретана — 70— 150°, полиметилметакрилата — 100—200°. полистирола — 100—220°, фенольной смолы—130—270°, каучука натурального— 190°, изобутилена—200°, полиэтилена высокой плотности — 290° и политетрафторэтилена — 380° С.

Весьма высокой стойкостью в глубоком вакууме обладает политетрафторэтилен (фторопласт или тефлон). Испытание при р = 10~ш мм рт. с г. и температуре 100° С в течение 72 час не выявило потери веса у этого полимера.

CaRRibeaN>Я слышал, что из аллюминиевой фольги флаг был, с каркасиком.

Не уверен на все 100%, но флаг был из обычной "флаговой" ткани. И уже точная информация: "каркасика" не было, а только верхняя планка для распрямления флага. При одной из высадок планка подломалась, так что при фотографировании астронавту приходилось придерживать ее рукой...

Вообщем надо у Маркова спросить.

Если вам не надоело, то вот еще. Звиняйте за столь большой объем

Автор: Владислава СЕЛИНА, Сталинград
Источник: Дуэль
Дата: 19.06.2001
Город: Москва

---

ИХ ТАМ НЕ СТОЯЛО.
.......
"АМЕРИКАНЦЫ НА ЛУНЕ" -ФАЛЬШИВКА ГОЛЛИВУДА
Американские астронавты с космического корабля "Аполлон" никогда не бывали на Луне. Как не бывали там и другие их коллеги по НАСА. К такому сенсационному выводу пришел знаменитый журналист-исследователь Джим Колльер. Видеофильм Колльера "Это всего лишь бумажная Луна" и последовавший следом мировой скандал буквально приперли к стенке руководство НАСА.
Согласно его версии, НАСА никогда на самом деле не высаживало человека на Луне, а все те кинокадры с поверхности спутника Земли, что едва ли не наизусть знают миллиарды людей, - не больше, чем суперудачная подделка, сотворенная профессионалами из Голливуда. И все ради того, чтобы обогнать Советский Союз в лунной гонке. По крайней мере так считает сам Джим Колльер и указывает на целый ряд несоответствий в НАСАвской версии "экспансии Луны".
1. Два полностью одетых в скафандры астронавта просто физически не могли поместиться в прилунившемся модуле да вдобавок выйти из него, потому что дверь открывалась вовнутрь, а не наружу. Не говоря уже о луноходе, который не мог поместиться в модуль даже в разобранном виде.
2. Согласно данным самого НАСА лунный модуль разбился во время своего единственного испытания на Земле. 'Так почему же следующим его испытанием стала попытка прилуниться?
3. Астронавт "Аполлона" физически не мог протиснуться через туннель, соединяющий материнский корабль и модуль, - он слишком узок. Колльер сходил в музей НАСА и измерил его. К тому же люк туннеля открывается совсем иначе, нежели это показано на "легендарных" кадрах.
4. На кадрах, сделанных во время полета к Луне, виден голубой свет, льющийся в иллюминаторы космического корабля. Но так как в открытом космосе нет атмосферы, способной разделять свет на спектры, то космос черен. Отсюда Колльер сделал вывод, что съемки были сделаны на Земле. Скорее всего, в грузовом отсеке сверхзвукового самолета, вошедшего в глубокое пике для создания эффекта невесомости.
5. Фото, сделанные высадившимися на Луну астронавтами, показывают модуль, стоящий на ровной, гладкой, ничем не потревоженной поверхности. Этого не могло быть, если бы они действительно прилунились с помощью реактивных двигателей, давление пламени которых составляет 10000 фунтов. Вся поверхность места прилунения должна быть серьезно повреждена.
6. Ни на одном из снимков нет звезд. Этого, опять-таки, не может быть. Астронавты, будь они на Луне, были бы окружены звездами.
7. Каждый астронавт и стоящие на лунной поверхности предметы отбрасывают множество теней, причем различной длины и направленности. Этого не может быть, поскольку на Луне нет другого источника света, кроме Солнца. Следовательно, свет должен падать в одном направлении.
8. Земля ни разу не появляется ни на одном из снимков НАСА. Если бы вы работали на НАСА, разве вы не постарались бы, хотя бы ради публичной славы, попозировать "рядом" с Землей или даже "подержать" ее на ладони? То-то же.
9. Учитывая, что лунная гравитация составляет 1/6 от гравитации Земли, "петушиный хвост" из пыли, поднятый колесами лунохода, должен был подняться в шесть раз выше, чем это видно на кадрах. К тому же пыль должна ложиться не пластами, а такой же гладкой аркой, как и поднималась.
И напоследок. В корпорации "Грумман и Нортроп", разрабатывавшей и производившей лунный модуль "Шатлла" и луноход, Джимму Колльеру заявили, что все оригинальные негативы, планы и записи были уничтожены. Заметьте, не потеряны, не украдены, не выставлены в Смитсоновском центре, как все подобные им действительно легендарные свидетельства и документы, а уничтожены. Чего же так боится американское правительство: советских, теперь уже российских, ученых или разоблачения. "Панорама", N 2, 7 марта 2001 г.
И ПО ЭТОЙ ПРИЧИНЕ - ФОТОМОНТАЖ!
Уважаемые товарищи! Хотелось бы обратить ваше внимание на фотографию НАСА из статьи "Наш ли приоритет в космосе" ("Дуэль", N 50 (193), стр. 5). Комментарии Е. Кузьмина по ориентации изображения Земли неоспоримы, но все немного сложнее и проще.
Общеизвестно, что Луна в процессе движения вокруг Земли все время повернута к ней одной своей стороной (так называемой видимой частью лунной поверхности). А из этого следует, что для наблюдателя, находящегося на этой видимой части Луны, Земля все время находится в определенной части ее небосвода. Поэтому представляется возможным оценить местоположение Земли на лунном небосводе для наблюдателя, находящегося в месте посадки "Аполлона-16", и делается это элементарно просто, все исходные данные для этого доступны.
1. Система лунных географических координат выбрана таким образом, что точка пересечения лунного экватора с лунным нулевым меридианом находится в центре видимой части Луны (точка с координатами 0 градусов южной широты, О градусов восточной долготы).
2. Координаты места посадки "Аполлона-16" известны (по сообщению того же НАСА, это 9ш00'00" южной широты и 15ш30'59" восточной долготы - севернее кратера Декарт).
3. Расстояние от центра Земли до центра Луны известно (384000 км, и орбита Луны практически круговая). Радиус Луны -1700 км.
Оценки, приведенные в Приложении* к письму, показывают, что это отклонение Земли от зенита для наблюдателя, находящегося в месте посадки "Аполлона-16", не превышает 30ш, т.е. изображения Земли около лунного горизонта никак не может быть, и эта фотография - фотомонтаж.

• Не печатается. (Ред.)

С уважением, Ю.М. ЧЕСНОКОВ, советский инженер
***
А МЫ БЫЛИ!
То, что америкосов на Луне и не стояло, как и не были они первыми на Северном полюсе, не ясно только поклонникам "энциклопедий" Readers Digest да "Росмэн". На Луне они никогда не были! И надуть весь мир смогли только благодаря тому, что СССР уже правил не Великий Сталин. Уж он-то такую дезу ни за что не пропустил бы! Впрочем, америкосы при нем даже не попытались бы "шалить", знали бы, что их фальшивку сразу разоблачит Советская АН.
А вот Нам, Гражданам СССР, есть чем гордиться. Будьте уверены, минует Смута, мы построим государство, основанное на принципах АВН, вернем себе исконно русские земли, усмирим натовских ублюдков, и тогда наши ребята полетят на Луну, на Венеру, на Марс... И на трех планетах солнечной системы они с трепетом увидят... нет, не следы америкосских астронавтов, способные существовать лишь в голливудском воображении режиссеров-постановщиков шоу "Янки на Луне". Нет, они увидят древние, поцарапанные метеоритными дождями или атмосферными бурями (смотря какая планета) аппараты с гордым красным флажком и четырьмя буквами на боку - СССР.
"Дуэль" часто разоблачала америкосскую брехню, но, думаю, пора напомнить и о наших РЕАЛЬНЫХ победах.
Полеты космических ракет к Луне и планетам Солнечной системы начаты 2 января 1959 г., когда первый космический аппарат вышел из поля тяготения
Земли, прошел на расстоянии около 7500 км от поверхности Луны и вышел на орбиту вокруг Солнца, став его первым искусственным спутником. Впервые была достигнута вторая космическая скорость (около 11, 2 км/с). На 1 января 1977 года выведено в космос 24 аппарата серии "Луна", с помощью которых впервые получены фотографии обратной стороны Луны ("Луна-3", 1959), совершена первая мягкая посадка на Луну и переданы первые панорамы ее поверхности ("Луна-9", 1966), запущен первый искусственный спутник Луны ("Луна-10", 1966) и трижды доставлены на Землю образцы лунного грунта ("Луна-16", 1970; "Луна-20", 1972: "Луна-24", 1976), а на Луну - самоходные аппараты "Луноход-1" (1970) и "Луноход-2" (1973). С помощью космических аппаратов, запускаемых в сторону Венеры (с 1961 г.) и Марса (с 1962 г.), а также аппаратов серии "Зонд" (1964-1970) собран обширный материал, необходимый для обеспечения надежности, конструирования и управления космическими аппаратами и их радиосвязи с Землей в дальних и продолжительных полетах...
По программе исследований Марса были созданы искусственные спутники "Марс-2", "Марс-3" (1971 г.) и "Марс-5" (1973 г.), с помощью которых производились измерения физических характеристик поверхности, атмосферы и окружающего космического пространства. Получены фотоснимки отдельных районов, обнаружено собственное магнитное поле Марса (в отличие от Венеры, у которой оно практически отсутствует). Осуществлена первая мягкая посадка на планету спускаемого аппарата "Марс-3", проведены первые прямые измерения параметров марсианской атмосферы в процессе спуска и других исследований ("Марс-6", "Марс-7", 1973 г.).
Крупные успехи достигнуты в изучении Венеры. Наземные наблюдения планеты велись регулярно, но основные характеристики ее атмосферы, поверхнорти и облачного слоя оставались неизвестными. Само наличие атмосферы у Венеры открыл еще великий русский ученый Ломоносов. С появлением космических аппаратов открылись новые возможности: космический аппарат "Венера-4" (1967 г.) 1 впервые провел прямые исследования атмосферы планеты (определены температура, давление, основные химические составляющие, модель атмосферы), "Венера-5" и "Венера-6" (1969 г.) вновь произвели зондирование венерианской атмосферы, что позволило уточнить ее физико-химические характеристики. В 1970 г. "Венера-7" совершила первую мягкую посадку на ночной стороне планеты и передала информацию с ее поверхности. В эксперименте на "Венере-8", спустившейся на освещенной Солнцем стороне, впервые была решена задача исследования венерианского грунта в районе посадки, определены физические характеристики поверхностного слоя, распределение освещенности по высоте и ее значение на поверхности. С помощью космических аппаратов "Венера-9" и "Венера-10" (1975 г.) получены первые телевизионные изображения поверхности и на орбиту выведены первые искусственные спутники Венеры. Была измерена даже скорость ветра на поверхности Венеры и на различной высоте над ней. На космических аппаратах "Венера-11" и "Венера-12" (1978 г.) более подробно изучены химический состав атмосферы и другие ее свойства. Увы, наши поистине Величайшие научные достижения забыты в угоду голливудским лубкам. Продавшиеся ЦРУ идеологи вместо того, чтобы воспевать (другое слово и не подойдет) шагающие по марсианским, венерианским и лунным "горам" и "долинам" сверхсложные приборы, созданные руками советских людей по проектам, порожденным разумом советских людей и управляемые советскими людьми с Земли (так у кого компьютерная техника круче? "Им" и сейчас такое не по зубам), уподобляли эти Космические Завоевания какому-нибудь перевыполнению плана фабрикой, изготавливающей пуговицы. (Хотя это тоже дело нужное и важное). Не гремели фанфары, не ликовали на улицах люди. Сухо и скупо сообщалось о том, что-де на Венеру совершил посадку наш космический аппарат - и будет с вас.
Ведь эти достижения вполне могли бы заслонить "колбасные" проблемы. Но получилось так, что наш Космос очутился в луже застоя, когда массы более интересовались мифическими летающими тарелками, нежели Величайшими Достижениями Своей Нации.
Мда, при Сталине КАТАСТРОФУ "Челюскина" (кстати, господа националисты, корабль был назван в честь выдающегося русского исследователя Арктики XVIII в., задолго до так называемого "возвращения" патриотизма. Знали, значит, только-только вернувшиеся с фронтов борьбы с западными наймитами и тогдашними натовцами красные бойцы, КТО ТАКОЙ ЧЕЛЮСКИН. И называли в его честь корабли) превратили в Победу человеческого духа, в Ликование, во Всенародную Радость.
А при Брежневе не смогли использовать в целях укрепления государства даже ТАКИЕ ПРОРЫВЫ В НЕВЕДОМОЕ, сравнимые, по меньшей мере, с походами Ермака!
Все предано, все продано, все забыто! Но Мы, те, кто по-прежнему числит себя гражданином СССР, помним. И не только Мы.
Помнят планеты. Помнят посадки аппаратов с гордой надписью на бортах -СССР. Помнит их гусеницы поверхность Венеры, красные пески Марса, безжизненная пыль Луны. Планеты помнят. А они не забывают ничего.

---

vjick>Помнит их гусеницы поверхность Венеры, красные пески Марса, безжизненная пыль Луны.

LOL!

Кстати, по поводу инсценеровок. Знаменитые кадры, когда Королёв говорит "Кедр, я Заря" были сняты уже после полёта Гагарина. Чувствительность киноплёнок того времени не позволяла снимать в помещении без дополнительного освещения, а повышать яркость было нельзя, чтобы видеть показания всевозможных индикаторов и табло... Так что съёмки были сделаны позже и на них наложены уже реальные переговоры.

Не пора ли нам тоже объявить эту тему оффотопиком. Ну сколько можно? Неужели не о чем поговорить?

Я исхожу из того что партию не выиграть, если смахнуть фигуры с доски. Обсуждение уже дало много интересного. Зачем спешить?

Я абсолютно согласен с Leroy — надоело. Когда спор идет на уровне веры, то убеждение и доводы бесполезны. Поэтому я не спорю с сектантами и вам не советую .
Все эти аргументы ниспровергателей основываются на резуновской формуле — ограниченное кол-во фактов+отсутствие глубого знания целевой аудиторей пердмета+откровенное вранье=сенсация. А расчитано на то, что рыть глубоко никто не будет. Тот кто может рыть просто не захочеттратить свое время на это. Я тоже не собираюсь тратить время на раскапывание фотографий, замеры, анализ и пр. Почти наверняка большинство этих "фактов" (кабина маленькая, тени и пр.) высосаны из пальца. Поэтому я буду оперировать логикой.
Ребята, ну подумайте, ну неужели бы советская пропаганда не разоблачила бы империалистическое шоу ? А ? Если бы американцы бы инсценировали бы лунные экспедиции, то в СССР было бы крика... Это первый тезис с позиции здравого смысла.
Второе. Тезис о том, что де отсутсвуют материальные доказательства есть враки. Аполлоны привезли с Луны несколько сот (опять таки нету времени уточнять, но много) кг лунного грунта. Образцы доставленные Дуной-16 были. Любой планетолог может сделать вывод об аутентичности грунта. Кто кто говорил, что образцы Аплоллонов не лунные ?
Когда начинаю писать, что де пыль лунная ненантуральная, то совсем завбывают, что дело то в вакууме происходит. Силы притяжения между частичками совсем другие — воздух не мешает. Опять же статическое электричесво. Поддают сомнению следы в пыли — дескать не возможно весом человека такое продавить. Но пыль же по другому себя ведет. Следы Лунохода, даже не ходовых колес, а легкого путемерного на фотографиях видны ясно.
"На месте посадки все должно было быть разворочено".... Человек писавший это вообжще ЖРД видел ? Газодинамику сверхзвуковой струи понимает ? Да не было посадки на огненной струе, не было — не столб это в вакууме, а зонтик.
Ну а тезис о том что ровер в кабину не влазит вообще ни в какие ворота не лезет. Нахрена его пихать в герметичный объем.
И так далее, и тому подобное...
ну а самый кайф фраза насчет гусениц !!! После нее сомений в компетентности автора в космической тематике не возникает .
Ну вот так с полпинка разбиваются эти фаткы, зачем обсуждать этот бред, зачем метать бисер перед свиньями.

Fakas>Я абсолютно согласен с Leroy — надоело. Когда спор идет на уровне веры, то убеждение и доводы бесполезны. Поэтому я не спорю с сектантами и вам не советую .
Причем интересное совпадение между развалом российской (советской)космонавтики и подъемов разговоров об американском обмане. Позиция обычного обывателя. Нет своего, как хоть чужое обгадить. Ничего, вот слетают братья-китайцы на Луну, и вопрос будет снят.