[image]

Панцирь-С1. Новости

 
1 2 3
IL Serge Pod #07.12.2001 13:03
+
-
edit
 

Serge Pod

администратор

Стрельбы "Панциря"
В конце 2002 г. в ОАЭ планируется провести первые стрельбы зенитного ракетно-пушечного комплекса "Панцирь-С1", который создается по заказу этой страны тульским КБ приборостроения. По данным ИТАР-ТАСС, сумма подписанного в 2000 г. контракта на разработку и поставку 50 "Панцирей" составляет 730 млн. долл. Первый заместитель председателя КВТС Александр Денисов заявил, что выполнение контракта идет по графику

nvo.ngru
   
RU кщееш #03.11.2018 11:28
+
+1
-
edit
 

Новейшие зенитные комплексы РФ в Сирии оказались провальными

Военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский заявил, что комплексы «Панцирь-С1» не оправдали себя в реальной боевой обстановке в Сирии. //  news.rambler.ru
 

Будет срач
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Balancer #03.11.2018 11:34  @кщееш#03.11.2018 11:28
+
+2
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
кщееш> Будет срач

Ещё по Миль vs Камов или МиГ vs Су, я сделал для себя вывод. Если начинается чёрный пиар, значит, осуждаемый объект настолько хорош, что честной критикой его уже не победить :D




И из комментов:

Мураховский - танкист эпохи царя Гороха, учившийся ещё на Т-55 и Т-62 и ушедший из войск в 1984 году. Вряд ли стоит всерьёз относиться к его мнению по вопросам ПВО и особенно современной ПВО.
 


У нас на форуме Мураховский тоже уже отчасти имя нарицательное. Хотя некоторые на него ссылаются :)
   55

  • Balancer [03.11.2018 11:35]: Редактирование параметров темы
  • Balancer [03.11.2018 11:35]: Редактирование параметров темы
RU кщееш #03.11.2018 11:46  @Balancer#03.11.2018 11:34
+
-
edit
 
Balancer> У нас на форуме Мураховский тоже уже отчасти имя нарицательное. Хотя некоторые на него ссылаются :)



Я не знаю про Тор,
Но панцирь, в трамвае слышал , действительно не то что не видит, а не видит то, что от него почему -то ожидают, уж не знаю про то, почему ожидают именно того . Радары под другие цели и времена создавались .
И ракеты тоже .
Пора просто модернизировать .
Понятно что БПЛА новых времён для них не по зубам .
Очень маленькая. Очень тихоходная . Несёт 3 кг вв. Панцирь на списание.
А Тор типо не весь. Коробка останется ! А?
Тор круче . И то польза .
   61.0.3163.12861.0.3163.128
Это сообщение редактировалось 03.11.2018 в 13:24
RU diakin #03.11.2018 18:49  @кщееш#03.11.2018 11:28
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

кщееш> Стало известно о провале новейших российских зенитных комплексов в Сирии — Рамблер/новости
кщееш> Будет срач

".. эти ЗПРК, охраняющие Хмеймим, ни разу не оказывались неэффективными при отражении атак «джихад-дронов». «Панцирь» подтвердил, что может эффективно ловить «мелочь» в радиусе до 20 километров и на высоте до 15 км. Напомним, что не так давно американское издание National Interest называло «Панцирь-С» идеальным оружием для отражения массированных атак беспилотников. Сейчас этот вывод американских аналитиков получил еще одно практическое подтверждение."
Газета "Взгляд"

«Панцири» подтвердили умение ловить «мелочь» в Сирии

Беспилотники, вылетевшие из «заповедника гоблинов» в сирийской провинции Идлиб, атаковали базу ВКС в Хмеймиме. Эта «зона деэскалации», за безопасность в которой вроде бы должна отвечать Турция, далеко не в первый раз становится источником атак. В чем особенность нынешнего нападения, точнее того, как на него ответили российские комплексы ПВО? //  vz.ru
 

Возможности российского самоходного зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1» подверглись критике после проверки в реальной боевой обстановке в Сирии при отражении атак беспилотников.

«В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов», – процитировал военный эксперт, главный редактор журнала «Арсенал Отечества» Виктор Мураховский в своем Facebook сообщение телеграм-канала Voenzhur.
Газета "Взгляд"

Стало известно о провале новейших российских зенитных комплексов в Сирии

Возможности российского самоходного зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1» подверглись критике после проверки в реальной боевой обстановке в Сирии при отражении атак беспилотников. //  vz.ru
 
   1818
RU Испытателей_10а #03.11.2018 19:24  @кщееш#03.11.2018 11:28
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
кщееш> Будет срач

Срач действительно будет.
Есть некоторые претензии по сирийскому опыту к ракетам Панциря и их наведению и, если бы не его пушки, претензий к комплексу было бы еще больше. Будет разбор ситуаций, когда его выручали ракеты ТОРа, но это жутко дорогое удовольствие. Так что пахнет созданием сверхдешевой ракетой для ТОРа, помещающейся в ТПК по 4 штуки вместо одной нынешней при любой комбинации ракет. Самым радикальным выглядит унификация этой ракеты и для Панциря. Как она будет поддерживать две “системы команд” или что там будет переделано для совместимости на Панцире – это пусть заказчик формулирует.
   55
RU кщееш #03.11.2018 20:05  @Испытателей_10а#03.11.2018 19:24
+
-
edit
 
кщееш>> Будет срач
И.1.> Срач действительно будет.
И.1.> Есть некоторые претензии по сирийскому опыту к ракетам Панциря и их наведению и, если бы не его пушки, претензий к комплексу было бы еще больше. Будет разбор ситуаций, когда его выручали ракеты ТОРа, но это жутко дорогое удовольствие. Так что пахнет созданием сверхдешевой ракетой для ТОРа, помещающейся в ТПК по 4 штуки вместо одной нынешней при любой комбинации ракет. Самым радикальным выглядит унификация этой ракеты и для Панциря. Как она будет поддерживать две “системы команд” или что там будет переделано для совместимости на Панцире – это пусть заказчик формулирует.

Что значит пахнет .
Вопрос давнишний . И давно же очевидный.
Панцирь против вертолетов, штурмовиков и т п.

И этой задаче адекватен видимо.

У меня другая мысль .


Либо пво нижнего кровня конкретно против БПЛА нужна .
Либо ..

Внешние звуковые сенсоры на панцирь .
Разнесенных по кругу 5-20 км
Чтобы слышать небо .
Но с конечной обработкой на машине панциря.
   61.0.3163.12861.0.3163.128
RU Испытателей_10а #03.11.2018 23:42  @кщееш#03.11.2018 20:05
+
-
edit
 
кщееш> Либо ..
кщееш> Внешние звуковые сенсоры на панцирь .
кщееш> Разнесенных по кругу 5-20 км
кщееш> Чтобы слышать небо .

Предлагаете вернуться во времена звукоулавливающих станций? РЛС тогда с трудом пробивали себе дорогу, так как многие ПВО-шные начальники объективно видели, что их точность и дальность выше, чем РЛС.
   55
+
+2
-
edit
 

mico_03

аксакал

diakin> «В Сирии выяснилось, что «Панцирь» практически «не видит» малоскоростные и малоразмерные цели, к которым относятся военные БПЛА. При этом комплекс регулярно фиксировал ложные цели – летающих вокруг базы крупных птиц, чем сбивал с толку операторов»,..

Пускай дорабатывают канал обнаружения и алгоритмы обработки целей. Да и делать подобные выводы на основе сми - несерьезно, нужен официал.
   55
RU кщееш #04.11.2018 08:35  @Испытателей_10а#03.11.2018 23:42
+
-
edit
 
кщееш>> Чтобы слышать небо .
И.1.> Предлагаете вернуться во времена звукоулавливающих станций? РЛС тогда с трудом пробивали себе дорогу, так как многие ПВО-шные начальники объективно видели, что их точность и дальность выше, чем РЛС.

для винтовых тихоходных целей мне кажется будет и дешево и быстро

потому что преимущества таких БПЛА и маловысотном полете
когда они поднимаются высоко их видно.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
BY V.Stepan #05.11.2018 13:39  @кщееш#03.11.2018 11:28
+
-
edit
 

V.Stepan

аксакал
★★☆
кщееш> Будет срач

Может, лучше в "доделали"?
   52.952.9
+
-
edit
 

diakin

втянувшийся

m.0.> Да и делать подобные выводы на основе сми - несерьезно, нужен официал.

О том и речь, что сведения противоречивые. Мураховский свой коммент, как пишут, тоже снял. Да и ладно. Если что-то не так - будут дорабатывать.
   1818
+
+4
-
edit
 

PSS

литератор
★★
кщееш> Но панцирь, в трамвае слышал , действительно не то что не видит, а не видит то, что от него почему -то ожидают, уж не знаю про то, почему ожидают именно того . Радары под другие цели и времена создавались .

Текущий радар Панциря это разработка аж середины нулевых. Работа над ним началась в 2004. Собственно Панцирь это как раз комплекс новой эпохи, заточенный под перехват небольших управляемых бомб и беспилотников.

В отличии от Тора


кщееш> И ракеты тоже .

Ракета из 90х. Моложе Тора

кщееш> Понятно что БПЛА новых времён для них не по зубам .
кщееш> Очень маленькая. Очень тихоходная . Несёт 3 кг вв. Панцирь на списание.

Вот только это, по сути, не ракета. Ближайший аналог это пуля. Двигатель там работает какие-то считанные секунды и отделяется, после чего боевой блок летит по инерции, корректируя траекторию рулями.

Все это сделано, чтобы снизить цену выстрела. И это как раз идеально для перехвата управляемых авиабомб и других подобных устройств.


кщееш> А Тор типо не весь. Коробка останется ! А?
кщееш> Тор круче . И то польза .

Тор куда дороже. Смысл Панциря как раз в том, чтобы минимизировать цену перехвата высокоточных снарядов. Так как и беспилотники и управляемые бомбы стоят сейчас очень дешево. Куда дешевле, чем полноценная ракета Тора. Если их все сбивать Тором быстро без штанов останемся.

Вот чтобы это и избежать и был разработан Панцирь.

Причем наезд со стороны разработчиков Тора идет с начала нулевых. Причем даже термины не меняются.
   55
+
0 (+1/-1)
-
edit
 
PSS> Вот чтобы это и избежать и был разработан Панцирь.
PSS> Причем наезд со стороны разработчиков Тора идет с начала нулевых. Причем даже термины не меняются.

согласен. Но оба не годятся для перехвата БПЛА на сейчас, имхо.
Либо надо их дооснащать выносными специализированными радарами, приводя все к единому ЦОД, либо городить автономные машины микропво.
Либо я не знаю. еще есть идея одна. надо подумать.
   70.0.3538.7770.0.3538.77
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

mico_03

аксакал

PSS> Текущий радар Панциря это разработка аж середины нулевых. Работа над ним началась в 2004.

Вообще то это было двухсерийное кино (два разных разработчика), но не суть. В РЛС Панциря правильно выбран д.в. и полагаю что под цели типа небольших БЛА возможности модернизации там есть. Другой вопрос - цена уничтожения небольшой цели, особенно когда их много и они дешевые.

PSS> Причем наезд со стороны разработчиков Тора идет с начала нулевых. Причем даже термины не меняются.

В наше суровое рыночное время ...
   55
+
+1
-
edit
 

keleg
Владимир Потапов

опытный

кщееш> либо городить автономные машины микропво.
Деривация-ПВО.
   52.052.0
RU Испытателей_10а #07.11.2018 11:45  @PSS#05.11.2018 16:10
+
-
edit
 
PSS> Двигатель там работает какие-то считанные секунды
Ну у торовской тоже единицы секунд двигатель работает.
PSS> боевой блок летит по инерции, корректируя траекторию рулями.
Как наводится (корректируется) ракета у Панциря?

Результаты работы Панциря в Сирии имеются в большом объёме, и оргвыводы обязательно будут.
   55
RU PSS #07.11.2018 12:07  @Испытателей_10а#07.11.2018 11:45
+
-
edit
 

PSS

литератор
★★
И.1.> Результаты работы Панциря в Сирии имеются в большом объёме, и оргвыводы обязательно будут.

Так Конашенков же рассказывал. Здесь выжимка

Удар США по Сирии 14.04.2018 (29/60) [Форумы Balancer.Ru]

… Скорей просто слабость. Или игру мускулами США. О чем я и писал. Вопиющая слабость была бы если бы парочка КР прилетела бы по базе или по российскому представительству. После чего США просто бы… (стр. 29 из 60) //  www.tanzpol.org
 

92 %. Не так и плохо. Перехват томогавков вполне его целевая функция
   55
Это сообщение редактировалось 07.11.2018 в 12:14
+
-2 (+2/-4)
-
edit
 

hsm

опытный

PSS> Так Конашенков же рассказывал...

А, ну тогда конечно!

PSS> 92 %. Не так и плохо.

Достоверность этой цифры стремится к нулю. Так себе, показатель.
   45.045.0

PSS

литератор
★★
hsm> Достоверность этой цифры стремится к нулю. Так себе, показатель.

Достоверность этого сообщения тоже. ;)
   55
RU Испытателей_10а #07.11.2018 18:33  @кщееш#03.11.2018 20:05
+
-1
-
edit
 
кщееш> Что значит пахнет .
кщееш> Вопрос давнишний . И давно же очевидный.

Изделие не прошедшее испытаний на земле надеются испытать на корабле:

“К концу 2015 года КБП обещает представить первый образец морской модификации ЗРПК «Панцирь» – «Панцирь-М». Как ожидается, морская версия зенитного ракетно-пушечного комплекса (ЗРПК) «Панцирь» будет принята на вооружение ВМФ России в 2015 – 2016 годах. Его поставки на флот начнутся с 2016 года.”

Не принят на вооружение до сих пор, но активно устанавливается на строящиеся корабли. История с Полимент-Редутом моряков ничему не научила.
   55
Это сообщение редактировалось 07.11.2018 в 21:51
CA Unix #09.11.2018 06:10  @Испытателей_10а#07.11.2018 18:33
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Unix

опытный

И.1.> История с Полимент-Редутом моряков ничему не научила.

Или наоборот, они втыкнули ... Но тогда всё плохо :(
   60.060.0
+
-
edit
 

Alex 129

координатор
★★★★★
Пресса наших западных партнеров(тм) оперативно ухватилась за сочинения Мураховского и радостно полощет весть о том какое барахло Панцирь. Удаление материала объясняют воздействием кровавой гэбни и дополнительным аргументом в пользу версии тов. полковника.

P.S. Кстати, а чего он действительно материал удалил - коль уж решился рубить правду-матку, так надо идти до конца?

Поляки к примеру:

„Pancyry” strzelają do ptaków zamiast do dronów. Rosja odpowiada cenzurą

Jeden z niezależnych, rosyjskich ekspertów wojskowych opublikował informację o problemach ze skutecznością rakietowo-artyleryjskiego systemu przeciwlotniczego „Pancyr-S1” w Syrii. Informacja została jednak bardzo szybko usunięta – prawdopodobnie pod naciskiem służb bezpieczeństwa Rosji. //  www.defence24.pl
 
   11.011.0

hsm

опытный

A.1.> ..P.S. Кстати, а чего он действительно материал удалил..

Обычно бывает две основных причины:
1. Неспособность признавать свои ошибки. И вместо опровержения проще удалить.
2. Попросили люди, которым нельзя отказать.
   45.045.0
RU Сангвиник #09.11.2018 13:45  @hsm#09.11.2018 12:55
+
-
edit
 

Сангвиник

втянувшийся

hsm> Обычно бывает две основных причины:
hsm> 1. Неспособность признавать свои ошибки. И вместо опровержения проще удалить.
hsm> 2. Попросили люди, которым нельзя отказать.

Трудно не согласиться. Однако неясно, почему человек с достаточным опытом решил опубликовать такой пост (неважно, насколько его содержание соответствует действительности). Как-то совсем неумно.
   70.0.3538.8070.0.3538.80
1 2 3

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru