[image]

Перспективы нашего флота

 
1 16 17 18 19 20 34
UA Capt(N) #02.05.2011 21:42  @John Fisher#02.05.2011 21:28
+
+1
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
J.F.> Исходя из вышеизложенного, все равно считаю, что для создания однородной ТГ фрегатов пр.22350 надо первые два корабля отправить на один флот, а не на два! :)
абсолютно согласен
   3.6.173.6.17
RU tramp_ #02.05.2011 23:51  @John Fisher#02.05.2011 21:28
+
-
edit
 

tramp_

дёгтевозик
★★
J.F.> А оказалось, что все таки первичное действующее звено флота должно быть однородным! Т.е. тактические группы все таки однородные и именно разные однородные ТГ создают разнородное объединение.
Да, вот такой

ТГ не создать с таким подходом...
   3.6.173.6.17
RU Eagle_rost #03.05.2011 00:07  @Eagle_rost#02.05.2011 23:39
+
-
edit
 

Eagle_rost

аксакал

J.F.>>> Ну, это мы уже проходили: в 20-е - 30-е гг. 20 в. это называлось "молодая школа" и ее теория "малого флота", ...
Eagle_rost> теже немцы продемонстрировали нам и возможности больших кораблей между прочим

причем им было начхать на авиацию.........
   3.6.173.6.17
RU katernik2 #04.05.2011 10:26
+
-
edit
 

katernik2

опытный

Бодалась эта тена на "Стелс машинах" мой пост от 29.04 в "Концепции флота"
   
RU katernik2 #04.05.2011 16:16
+
+6
-
edit
 

katernik2

опытный

mina Ваши ответы в стиле "баба яга против" меня нисколько не удивили. Конечно ваш "богатейший" опыт службы в ВМФ, в том числе и управления силами флота на уровне командира БЧ(не знаю какой, трудно определить, вы одинаково владеете всеми специальностями и соответствено знаниями по ним) позволяет вам иметь своё отличное от других мнение и знания. Только эти ваши знания не соответствуют истине. Везде вы плавали всё то вы знаете, успехов вам в этом не лёгком поприще
   

  • Capt(N) [04.05.2011 16:30]: Предупреждение пользователю: katernik2#04.05.11 14:46
  • Capt(N) [04.05.2011 16:47]: Предупреждение пользователю: mina#04.05.11 16:25
  • Capt(N) [04.05.2011 18:23]: Перенос сообщений в Mina
RU гвардеец #20.03.2012 17:25
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆

Минобороны полностью перевооружило более 250 войсковых частей » Военное обозрение

С 2008 по 2011 год удалось полностью переоснастить на новые и модернизированные образцы вооружений более 250 воинских частей, сообщил сегодня министр обороны РФ Анатолий Сердюков на расширен

// topwar.ru
 


Не придумал куда это запихнуть, решил сюда. Интересно про количество подводных лодок с 2008 по 2011 годы. И при этом не говорят про надводные корабли.
   7.07.0

RU гвардеец #12.02.2013 10:23  @Denis KA#11.02.2013 21:15
+
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
D.K.> А еще если учесть, что на модернизацию уйдет как минимум 3-4 года, то картина рисуется печальная, получить к 2017 году такой корабль, вложив в него приличные средства, на которые можно построить 1-2 современных корабля. Стоит глубоко задуматься.

Переодически реанимируя эту тему мы начинаем переливать из пустого в порожнее. Присоеденюсь, из соображения стадности. Согласен со всем - и с тем, что крейсер устарел, и с тем, что достройка-модернизация будет дорогой, и с тем, что на эти деньги можно построить 2 11356-х. НО возможно-ли физически, при получении этих денег построить в 2-3 года эти корабли? Мне кажется, что это как 9 баб за месяц не родят. А крейсер за 2-3 года достроят и он будет ходить лет 10-15 по морям-окиянам. Я, не являюсь специалистом в стратегическом планировании применения сил флота, но сегодня уверен в одном - НАМ нужны реальные корабли - скелет вокруг которого нарастут мышцы и мясо. По такому принципу строили флот в 30-ые годы, достраивая и ремонтируя царские корабли. ИМХО.
   9.09.0
RU FAP Lap #12.02.2013 10:28  @гвардеец#12.02.2013 10:23
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

FAP Lap

втянувшийся

гвардеец> НО возможно-ли физически, при получении этих денег построить в 2-3 года эти корабли? Мне кажется, что это как 9 баб за месяц не родят. А крейсер за 2-3 года достроят и он будет ходить лет 10-15 по морям-окиянам.

У нас сейчас пушку для корвета делают дольше чем сам корпус корвета. Посмотрите на Горшкова и на Грена, сколько лет уже корпуса готовы, а вооружения все никак не установят.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU гвардеец #12.02.2013 10:34  @FAP Lap#12.02.2013 10:28
+
+2
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
F.L.> У нас сейчас пушку для корвета делают дольше чем сам корпус корвета. Посмотрите на Горшкова и на Грена, сколько лет уже корпуса готовы, а вооружения все никак не установят.

Я об этом и говорю. Может имеет смысл достроить "Лобова", даже в усечённом варианте. Но он же уже есть! А вот 22350, 11356, 22956 и т.д. нет, и фиг его знает когда появятся, потом когда они в полный рост встанут в строй. И опять же мы забываем о том, что "Лобов" это же крейсер. Таких кораблей мы ещё не скоро построим.
   9.09.0
RU nimitz74 #12.02.2013 10:36  @гвардеец#12.02.2013 10:23
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Флот необходимо строить и содержать исходя из современных потребностей государства, а не исходя из возможностей судостроения и наличия на флоте кораблей, построенных для участия в последней мировой войне с капитализмом
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU гвардеец #12.02.2013 10:48  @nimitz74#12.02.2013 10:36
+
+4
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
nimitz74> Флот необходимо строить и содержать исходя из современных потребностей государства, а не исходя из возможностей судостроения и наличия на флоте кораблей, построенных для участия в последней мировой войне с капитализмом

Флот это компромис между возможностями, в том числе экономическими, политическими и физическими, и потребностями. Все согласны, что было бы здорово если бы мы сегодня заложили и через 5 лет построили 3 АУГ в полном составе. Но к сожалению это не возможно, даже при наличии денег необходимых.
   9.09.0
RU nimitz74 #12.02.2013 11:02  @гвардеец#12.02.2013 10:48
+
+3
-
edit
 

nimitz74

опытный

Если бы нам были позарез необходимы авианосцы и РОССИЯ готова была бы выделить на это ОГРОМНЫЕ деньги, то думаю, что их или у нас бы построили за 5 лет или С УКРАИНОЙ договорились. Пример- 955 действительно срочно нужны так их теперь за 3-4 года строить будут
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU гвардеец #12.02.2013 11:10  @nimitz74#12.02.2013 11:02
+
+2
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
nimitz74> Если бы нам были позарез необходимы авианосцы и РОССИЯ готова была бы выделить на это ОГРОМНЫЕ деньги, то думаю, что их или у нас бы построили за 5 лет или С УКРАИНОЙ договорились. Пример- 955 действительно срочно нужны так их теперь за 3-4 года строить будут

Я полагаю, что врядли мы были бы в состоянии построить за 5 лет авианосец сегодня, за любые деньги. Тем более, что ему нужны корабли охранения, а их-то как раз у нас и нет. И вы реально верите, что 955-ые будут строить такими темпами? Я вот сомневаюсь, что их вообще построят столько сколько обещают. Хотя и очень хочется верить.
   9.09.0
RU nimitz74 #12.02.2013 11:17  @гвардеец#12.02.2013 11:10
+
+3
-
edit
 

nimitz74

опытный

Построят. Через 5-6 лет от советских СЯС мало что останется, а нам опускаться меньше чем 300-400 носителей с 1000 БЧ уже никак нельзя
   24.0.1312.5724.0.1312.57
UA cbvtbpzknf #12.02.2013 11:23  @гвардеец#12.02.2013 10:34
+
+2 (+6/-4)
-
edit
 

cbvtbpzknf

опытный

Да что об этом говорить, Россия его за мильярд не купит, да и никакая другая страна тоже, хоть Китай, который купил "Варяг" за 20 млн!!! А "Украина" раза 4-5 меньше по ВИ. Сказал же Сердюков, "Бесплатно, Возьмем!" Сам видел по ТВ. Конечно, даже в таком состоянии он пригодился бы России...Тем более, что насколько я понял он почти на ходу! Совсем немного для этого надо и денег и времени. Сам бы мог до Севмаша дойти. Толи на моду, толи как ЗИП для других Атлантов.Вот це було бы дило! Но здесь некий принцип включается "Собака на сене", "Или не себе - не людям". Тем людям, которые просто хотели нажиться на сделке, абсолютно наплевать на судьбу Корабля! На ПАТРИОТИЗМ! Как и на рост Славянского Могущества! Третьего Рима! Менталитет Людовика XV. "После нас, хоть потоп". Похоже, ему уготовлена судьба "Неукротимого". Просто когда за заводе увидит, что тонет крейсер потихоньку у стенки, отбуксируют его на мель, чтобы освободить причальный фронт и все сразу успокоятся....включая нас. И будет он выситься темной грамадой, в светлые лунные ночи, Памятником Великого Раскола Славян...(или Аллену Даллесу) лет 50 еще.
   18.018.0
Capt(N): предупреждение (+4) по категории «Политический офтопик за пределами политфорумов»
RU гвардеец #12.02.2013 11:24  @nimitz74#12.02.2013 11:17
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
nimitz74> Построят. Через 5-6 лет от советских СЯС мало что останется, а нам опускаться меньше чем 300-400 носителей с 1000 БЧ уже никак нельзя

Это проблема нашего флота в целом, по всем направлениям. Всюду провал, по этой причине и необходимо в СРОЧНОМ порядке нарастить корабельный состав. Пусть даже жертвуя некоторыми боевыми возможностями. Завтра война на море с владычецей морей не начнётся, но готовиться к противодействию надо сегодня. По этой причине и необходимо достроить крейсер, отработать на нём экипажи, командиров, какие-нибудь тактические приёмы и т.д. Использовать как учебный корабль. Понятно, что он будет не дешев. За годы простоя надо платить, благо деньги у страны ныне есть.
   9.09.0
+
+2 (+3/-1)
-
edit
 

katran

втянувшийся

nimitz74> Если бы нам были позарез необходимы авианосцы и РОССИЯ готова была бы выделить на это ОГРОМНЫЕ деньги, то думаю, что их или у нас бы построили за 5 лет или С УКРАИНОЙ договорились. Пример- 955 действительно срочно нужны так их теперь за 3-4 года строить будут

вот как раз пример явно неудачный , хотя бы потому ,что Севмаш все таки не разорили, технологии с нуля создавать все-таки не пришлось - был хороший задел "комуняки" оставили...пошли деньги и процесс пошел.
   
RU nimitz74 #12.02.2013 11:31  @гвардеец#12.02.2013 11:24
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Так у нас их и так 3 штуки есть. Отрабатывайте на них, что хотите. Хотя на них возможно отработать только один трюк-кто быстрее нажмет кнопку при слежении за АУГ- мы или амеры.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Севмаш поэтому и не разорили: знали что он понадобится для ПЛАРБ, хотя в 90-е и на нем было очень тяжело.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU гвардеец #12.02.2013 11:42  @nimitz74#12.02.2013 11:31
+
+2
-
edit
 

гвардеец

опытный
★☆
nimitz74> Так у нас их и так 3 штуки есть. Отрабатывайте на них, что хотите. Хотя на них возможно отработать только один трюк-кто быстрее нажмет кнопку при слежении за АУГ- мы или амеры.

Вы реально полагаете, что мы будем на море сражаться с янками?! Это даже ВМФ СССР было не совсем по силам. С этими товарищами только всеобщий кирдык прокатит.
   9.09.0
RU nimitz74 #12.02.2013 11:57  @nimitz74#12.02.2013 11:31
+
+1 (+2/-1)
-
edit
 

nimitz74

опытный

В 50-80 годы главной целью для СССР было любыми, даже тоталитарными способами сохранить коммунистическую империю, даже путем огромных жертв в ходе ядерной войны. Поэтому и нужны были подобные корабли, так как по-любому необходимо было попытаться уничтожить АУГ в ходе неизбежной войны. Теперь главная задача флота-это прикрытие наших морских СЯС. И теперь проекты подобные 949,1144,1164 теперь и в будующем не просматриваются.
   24.0.1312.5724.0.1312.57
RU nimitz74 #12.02.2013 12:01  @гвардеец#12.02.2013 11:42
+
+2 (+4/-2)
-
edit
 

nimitz74

опытный

Я то как раз наоборот полагаю, что в случае войны с США наш надводный флот будет уничтожен в течении 2 часов.И я говорил о прошлых задачах кораблей которые теперь неактуальны
   24.0.1312.5724.0.1312.57
+
-2
-
edit
 

Nit

опытный

nimitz74> Теперь главная задача флота-это прикрытие наших морских СЯС. И теперь проекты подобные 949,1144,1164 теперь и в будующем не просматриваются.
А Ясень тогда нафига? Тоже для прикрытия СЯС? :)
   7.07.0
+
+1
-
edit
 

nimitz74

опытный

Nit> А Ясень тогда нафига? Тоже для прикрытия СЯС? :)
Нужно что бы амеры не расслаб** с своей ПРО, КР с ЯБЧ может прилететь не только с Севера с ТБ, но и из Мексиканского залива. Или Перу
   24.0.1312.5724.0.1312.57
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
RU Kuznets #12.02.2013 13:38  @гвардеец#12.02.2013 10:23
+
0 (+1/-1)
-
edit
 

Kuznets

Клерк-старожил
★☆
гвардеец> А крейсер за 2-3 года достроят и он будет ходить лет 10-15 по морям-окиянам.

как-то слабо верится в такие сроки. у нас в последнее время "за 2-3 года" вообще ничего не делается. лет 5 минимум имхо. а то и больше.
пс этой ветке и то уже >10 лет....
   18.018.0
1 16 17 18 19 20 34

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru