Американско-индийские учения, или Су-30К vs F-15C

Собственно - официально подтверждено, что с 16 по 26 февраля пройдут первые за 40 лет совместные воздушные ам-инд учения (как продолжение возд-дес и морск. почина), основным оментом которых станет дуэль Су-30К против F-15C (в соответствии с планами еще того года, см.ниже):

"Январь 2003 г.
29.01.2003
 
  США попросили индийцев показать российские Су-30 в действии
/Lenta.Ru/

Представители вооруженных сил США и Индии планируют провести первые совместные учения с применением боевой авиации.

Индийско-американские маневры, информация о которых прежде нигде не появлялась, вероятно, состоятся в этом году или в начале следующего. Совместные учения могут осложнить отношения США с Пакистаном. Об этом заявил глава пакистанского внешнеполитического ведомства Хуршид Касури. "Не думаю, что американскому политическому и военному руководству следует делать что-либо, способное осложнить отношения с руководством Пакистана", - отметил министр.

Предстоящие маневры, по-видимому, станут своего рода проверкой конкуретоспособности российской и американской боевой авиатехники. Американским F-15 в ходе учений будут противостоять российские Су-30, которые Индия начала приобретать в 1997 году. Участие в маневрах Су-30 пройдет по специальной просьбе Пентагона, руководство которого прежде не имело возможности оценить боевые качества последних российских авиаразработок.

За последние годы количество совместных учебных мероприятий США и Индии заметно возросло, однако подавляющая их часть в значительно меньшей степени касалась отработки непосредственно боевых задач. В прошлом году индийские десантники занимались прыжками с парашютом на Аляске, американский транспортный самолет С-130 прилетал на авиабазу в районе Агры для отработки задач по перевозке военного снаряжения, а позже в ходе учений на море индийцы и американцы выполняли учебные задания по борьбе с подводными лодками."

Полнее вот тут (на англ.):

NewIndPress

India, US line up best fighters for air force exercise
Sunday January 4 2004 00:00 IST
NEW DELHI: The Defence Ministry was all caution four months ago when Air Chief S. Krishnaswamy wanted to take two Su-30 MKI fighters for the show at Andrews Air Force Base in Maryland alongside the World Air Chiefs' Conference.

A month on, its fighter planes will spar with America's best in a joint air exercise, the first in 40 years for both countries.

The Ministry, in consultation with External Affairs, had turned down Krishnaswamy's request as it did not want to ``reveal'' its top air combatant to the world. Come February 16 and the IAF's Su-30K (air defence version) will duel with American F-15C Eagle; in July, IAF's Jaguars will be the first combat aircraft to fly to Alaska for a multilateral air exercise.

With more than 150 sorties planned over Gwalior, home to the IAF's Battle Axe and Tiger Mirage-2000 squadrons, Exercise Cope Thunder '04 is all that the Indian Air Force's fighter pilots have dreamt of _ to be pitted against the best in the world and learn lessons that will prove invaluable in war.

Little wonder then that short of the SU-30 MKI, the IAF is fielding its finest fighters _ from the Mirage-2000 and SU-30K to the upgraded MiG-21 Bison, MiG-29 interceptors and MiG-27 ground attack aircraft in a strike role. The two forces will work out various war tactics through the exercises from February 16 to 26.

Day One will see IAF pilots leading the six US F-15C aircraft that will fly in from Elendorf Air Force Base, Alaska, which falls under the US Pacific Air Command. IAF planners and their USAF counterparts are known to have finalised air combat scenarios during the initial planning conference in September, 2003. A US KC-135 Hercules air-to-air refueller is also expected to escort the F-15Cs and giving the IAF an opportunity to see how the USAF functions with its refuellers.

Teams from the IAF and USAF will be designated as `Red' and `Blue' forces which will be pitted against each other. Fictitious international borders will be simulated for both forces to penetrate while conducting a strike mission or defend.

The field exercises will be followed by debrief sessions where pilots from both forces will compare notes. South Block sources said daylong exercises will be followed by evening gatherings at the Air Force Station bar in Gwalior.

While pilots from both air forces are slotted to fly together in twin-seater aircraft at times, the maintenance crew on ground will also get to share notes on the tarmac as aircrafts will be serviced side-by-side.

While the IAF is providing ground and logistic support, Indian Airlines has been roped in for loading and off-loading operation support.

А чего амы с индусами сотрудничают, супротив Китая что ли?..
И пусть индусы выставят граммотных пилотов...

someuser, 05.01.2004 10:41:03 :

А чего амы с индусами сотрудничают, супротив Китая что ли?..
И пусть индусы выставят граммотных пилотов...

 

Если будет дальний бой, ИХМО то это не показатель (там БРЭО упрощенное). Хоят если Су-30 выйграет, или пройграет с малым перевесом, то это будет мощный удар по ф-15.

Не стоит ожидать от этого сравнения объективных результатов, поскольку
и американцы, и индийцы стороны заинтересованные, причем примерно
в одном и том же.

someuser> И пусть индусы выставят граммотных пилотов...

Для получения более менее обективной картины нужны только российские
пилоты, и не столько для того что бы правильно летать, а больше для того,
что бы было кому рассказать - чего на самом деле было.

>Если будет дальний бой, ИХМО то это не показатель (там БРЭО упрощенное).

По моему там БРЭО как раз НЕ упрощенное.

>Хоят если Су-30 выйграет, или пройграет с малым перевесом, то это будет мощный удар по ф-15.

Этого не будет.
Сказано будет скорее всего про явное, но не подавляющее превосходство F-15.

Shurik, 05.01.2004 11:58:30:

и американцы, и индийцы стороны заинтересованные, причем примерно
в одном и том же.

 

В чем же они заинтересованы?

@mike@> В чем же они заинтересованы?

Американцы заинтересованы в рекламе своих самолетов и антирекламе
самолетов конкурентов.
Индийцы как покупатели заинтересованы в преуменьшении качеств Су-30
для получения бесплатных/дешевых дополнительных апгрейдов и/или ценовых скидок.

Посмотрим-с... Может, и так.

@mike@, 05.01.2004 12:38:58:

Shurik, 05.01.2004 11:58:30 :

и американцы, и индийцы стороны заинтересованные, причем примерно
в одном и том же.

 

В чем же они заинтересованы?

 

Индия заинтересована в размораживании военно-технического сотрудничества с США (после ядерных испытаний), т.к. опасается однобокой ориентации на рынок вооружений России. Ей нужна деверсификация этого сектора. Индии нужен доступ в обозримом будущем к самолётам 5-ого поколения, которые первыми появятся в США.
США так же желают улучшить свои взаимоотношения с Индией, т.к. среди "новых" ядерных держав Индия проявляет наибольшую сдержанность.
 А учения пройдут по плану, и их "военно - спортивные" аспекты будут рассматривать только военные и журналисты. Перед политиками двух государств стоят проблемы куда более важны - снятие с Индии военного эмбарго.

США по-моему в здравом уме индусам самолёт пятого поколения не продадут. А у индусов на него денег не хватит... В смысле, на американский.

someuser, 05.01.2004 22:50:48:

США по-моему в здравом уме индусам самолёт пятого поколения не продадут. А у индусов на него денег не хватит... В смысле, на американский.

 

Продадут, если надо будет. В мире происходили и более интересные вещи.
Ну а лёгкий истребитель 5ого поколения стоить существенно дорожё чем 4ого не будет. За бюджетом этой программы следят. И это является самой серьёзной угрозой военно-авиационному экспорту из России после 2010г.

1. А надо будет?..
2. 4-го НАШЕГО?.. ХЗ, ХЗ...
3. Там многое поменяться может...

ой как интересно...
а почему Су-30К а не МКИ?
Думаю, что выиграют с ощутимым преимуществом США.

кщееш>>>Думаю, что выиграют с ощутимым преимуществом США.
Хотя бы уже из-за того, что вряд ли индусы успели подготовить действительно квалифицированный состав к Су-30МКИ.
А вообще, имхо учебный ВБ не так уж много чего показывает.

2 Guest
Имхо, в зависимости отношений с Китаем, поддержит кого-то из них. Вообще выгоднее, чтобы Китай проиграл.
Значит помогут Индии.

Только это - оффтоп.

кщееш, 06.01.2004 07:24:10:

а почему Су-30К а не МКИ?

 

Су-30МКИ - это частный вариант серии Су-30К (Су-30МКИ, Су-30МКК, Су-30КИ, Су-35УБ). К = коммерческий.

Конечно, американам интересно погонять относительно новые "сухие", китайцам опять же гадость сделать, потренироваться действовать в отсутствии ДРЛО платформ, "заглянуть в штаны" - техники опытом обменяются. Сколько можно было германские МиГи уничтожать Индийцы тоже не в пролете - там ведь запланированы крупномасштабные учения, с привлечением Миражей 2000, МиГ-ов 21, 27, 29-ых - очень полезная вещь.

Что касается "продажных" перспектив, то сильно сомневаюсь, что победа одного или другого привлечет стройные ряды покупателей - кому там F-15 нужен, Южн. Корее? Так они уже купили.

Кстати, французам на "Миражах" индийцы в BVR продули, в WVR выглядели достойно, отчасти объяснимо тем, что у индийцев БРЭО старее.

JDH> Что касается "продажных" перспектив, то сильно сомневаюсь, что победа одного или другого привлечет стройные ряды покупателей - кому там F-15 нужен, Южн. Корее? Так они уже купили.

Земля-то круглая и маленькая:) Сегодня здесь, а завтра - там


Не удержусь, хоть и оффтопик, категорически поприветствовать уважаемого Балансера!

Во, блин, глюки. Извиняюсь.

JDH> Что касается "продажных" перспектив, то сильно сомневаюсь, что победа одного или другого привлечет стройные ряды покупателей - кому там F-15 нужен, Южн. Корее? Так они уже купили.

Земля-то круглая и маленькая Сегодня здесь, а завтра - там

 

Неохота рассматривать возможную неправоту кого либо, скажу одно слово Пакистан, может тогда разговор будет другой.

@mike@, 06.01.2004 17:48:23:

Неохота рассматривать возможную неправоту кого либо, скажу одно слово Пакистан, может тогда разговор будет другой.

 

Пакистану это сигнал к сдержанности в ядерной области, но Пакистан это не карта в игре с Китаем. Конечно Пакистан рассматривался Индией и США как заинтересованная сторона, но по калибру с Китаем не сравнимому.
 

bundesbürger, 07.01.2004 00:08:37:

Пакистану это сигнал к сдержанности в ядерной области, но Пакистан это не карта в игре с Китаем. Конечно Пакистан рассматривался Индией и США как заинтересованная сторона, но по калибру с Китаем не сравнимому.

 

Ладно, наводка не помогла, тогда так, оружие чьего производство преобладает в Пакистанской армии и кто в данный момент времени является большей угрозой для индии. После ответа на этот вопрос большинство Ваших постов на первой странице будут спорными, или отпадут вовсе.

То Шурик.
Я думаю, что наши производители знают цену своей технике и так легко индусам что то получить не удастся.

@mike@, 07.01.2004 00:31:17:

bundesbürger, 07.01.2004 00:08:37 :

Пакистану это сигнал к сдержанности в ядерной области, но Пакистан это не карта в игре с Китаем. Конечно Пакистан рассматривался Индией и США как заинтересованная сторона, но по калибру с Китаем не сравнимому.

 

Ладно, наводка не помогла, тогда так, оружие чьего производство преобладает в Пакистанской армии и кто в данный момент времени является большей угрозой для индии. После ответа на этот вопрос большинство Ваших постов на первой странице будут спорными, или отпадут вовсе.

 

Преобладает китайское. Но Пакистан это не такая проблема для США, как для Индии. Американцы решают свои задачи. В политической сфере Китай - противник N1 для США (что не мешает им быть партнёрами), А Пакистан -для США "неприятность"N1 в регионе. Индия стреляет сразу по трём "зайцам".

quote>Кстати, французам на "Миражах" индийцы в BVR продули, в WVR выглядели достойно, отчасти объяснимо тем, что у индийцев БРЭО старее.

Пардон, а что есть такое BVR и WVR?
Кстати, видел где то по телику, индийцы неплохо научились летать на сушках, очень неплохо. ТАк что победа США здесь далеко не решённое дело.