Гипотетический конфликт: Россия - Китай

Теги:армия
 

Mavr

координатор

1. Китай давно имеет необоснованные претензии на дальневосточные земли.
2. Конфликт 60-ых годов уже почти забыт

Итог: Конфликт вполне вероятен.

3. Учения (преброска войск с С-З в Д-В округ) проводить просто так не будут

Итог: к войне готовы?

P.S. был топик в котором частично затрагивался этот вопрос, но он ушел в сторону. Решил возобновить.
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
+
-
edit
 

Dark_Ray

опытный

Военного не будет, в политбюро сидят дубы но не на столько что бы войска класть под удары тактических ракет с ЯО, поэтому до тех пор пока нас не разденут в ядерном оружии, китайская интеревенция будет по миллиону китаянок и китайчиков с флажками и бубнами :)
Любитель нюков  
RU Dem_anywhere #11.06.2004 11:32
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал

Объявят войну и сдадутся в плен :lol:

>3. Учения (преброска войск с С-З в Д-В округ) проводить просто так не будут
Это скорей не против Китая, а "на дальность переброски".
Отложи то же расстояние, только в другую сторону (на юг/запад)
 
RU Никольский А. #15.06.2004 02:44
+
-
edit
 

Никольский А.

втянувшийся

куда более ктуален конфликт КНР-Тайвань. Заминистра обороны Тайваня, лоббируя на днях в парламенте дорогостоящие закупки оружия в США, пряо тк и сказал об 2006-2008 гг как об "окне" военно-технической уязвимости Тайваня. Да и объективные предпосылки есть - стратегия поглощения Тайваня через подкуп тамошнего бизнеса не работает, тайваньско-американские военные связи крепнут.
 
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Гипотетический конфликт толково разобрал Рядовой К пару лет назад:
http://zvezda.ru/print.php?area=4&id=55&sub=4.
По поводу его вероятности: возникает впечатление, что из-за собственного национального эгоцентризма нам кажется, что все действия всех государств на международной арене имеют своей целью покуситься на российские интересы. К счастью, это не так.
Для Китая граница с Россией - пожалуй, самая беспроблемная. На восточном побережье у них многократно обсуждённая тайваньская проблема - а существовать она будет, пожалуй, ещё не менее полувека. На юге - граница с Вьетнамом, где пограничные стычки происходили до начала 90-х годов. Тибет - зона сепаратизма, плюс территориальный спор с Индией. Запад - уйгурские мусульманские экстремисты с арабскими спонсорами. Монголия - особая статья. Во-первых, в китайском обществе до сих пор имеет хождение термин "Внешняя Монголия", и монгольское руководство не испытывает иллюзий относительно того, что за этим кроется, и относится к Китаю с большой настороженностью. Во-вторых, у десятка миллионов китайских граждан монгольской национальности перед глазами - соплеменники, имеющие собственное государство. Могут ли у них появиться настроения типа "Мы тоже хотим"? Наверное, могут. Китайскому руководству надо затрачивать немало ресурсов, чтобы поддерживать их лояльность. Даже в Корее появились настроения вроде "Объединимся и заберём обратно Яньбяньский округ, который Ким Ир Сен отдал Мао Цзэ-дуну".
И вот с такими милыми соседями Китаю для полного счастья не хватает затеять потасовку с Россией.
Китай давно имеет необоснованные претензии на дальневосточные земли.
 

А пусть хоть обоснованные. Ответ О. И. Бендера М. С. Паниковскому: "Обратитесь во всемирную лигу сексуальных реформ". :D
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 

Mavr

координатор

> И вот с такими милыми соседями Китаю для полного счастья не хватает затеять потасовку с Россией.

Вьетнам, Корея, Индия - договориться можно (живут-же пока)
Монголия - не противник и ее можно захватить по пути на Россию.

Тут надо с другой стороны посмотреть: А что Китай выгодает от такого вторжения? (При подписании послевоенного мира.)
Оттяпает себе пару сотен квадратных километро наше территории? При этом положив кучу народа... Слишком мало. Если на этой территории будут ресурсы, то Россия может и не отдать вовсе - тогда вообще нет смысла воевать.
Что может оттяпать Китай? Дальний Восток и половину Сибири? До Урала китайцы не дойдут.
И зачем им север Сибири? Полезных ископаемых - ноль!
Начать войну с целью оттяпать Владивосток и БАМ... Дык не отдаст Россия!

В общем, с одной стороны вроде и не логично войну начинать, а с другой... страшно от такой перспективы. :-)
Mavr>не люблю хамства и неуважения к не знакомому собеседнику.  
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

>Монголия - не противник и ее можно захватить по пути на Россию.
Границы Монголии, мы будем защищать как свои собственные. (С)
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

[quote|Mavr, 15.06.2004 20:53:49:]
Вьетнам, Корея, Индия - договориться можно (живут-же пока)
[/QUOTE]
С Россией, наверное, договориться им будет проще. У нас к Китаю территориальных претензий нет. :D
В прошлом постинге я не упомянул об островах в Южно-Китайском море (Парасельские и Спратли). Это ещё та мыльная опера! Куча персонажей: кроме Китая и Вьетнама - Филиппины, Индонезия, Тайвань. На кону - месторождения нефти. А нефть любят все.
>Монголия - не противник и ее можно захватить по пути на Россию.
Границы Монголии, мы будем защищать как свои собственные. (С)
 

Судя по динамике потепления российско-монгольских отношений, монголы надеются на такой вариант.
Тут надо с другой стороны посмотреть: А что Китай выгодает от такого вторжения? (При подписании послевоенного мира.)
 

Действительно, при всех описанных минусах плюсов вторжения не просматривается. Даже как "жизненное пространство" российская территория не особенно привлекательна. На своей земле китайцы почему-то предпочитают кучковаться на юго-восточном побережье. "Там тепло, там яблоки" ©Юный беспризорник из фильма "Достояние республики"
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
RU Конструктор #16.06.2004 11:28
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
[quote|Dmitry_A, 16.06.2004 04:49:24 :]В прошлом постинге я не упомянул об островах в Южно-Китайском море (Парасельские и Спратли).[/quote]

Так они (китайцы) их захватили еще в 1975. Сомнительно, что бы остальные претенденты на эту нефть полезли бы их отвоевывать.
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

>Так они (китайцы) их захватили еще в 1975. Сомнительно, что бы остальные претенденты на эту нефть полезли бы их отвоевывать.
Вот буквально несколько месяцев назад, в конце зимы, скандал был. Китайцы высадились на них, а кто-то из островных (Тайвань или Филлипины), или Въетнам, наехали на них.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
RU Конструктор #16.06.2004 13:01
+
-
edit
 

Конструктор

модератор
★☆
[quote|Vandal, 16.06.2004 10:53:20 :]>Так они (китайцы) их захватили еще в 1975. Сомнительно, что бы остальные претенденты на эту нефть полезли бы их отвоевывать.
Вот буквально несколько месяцев назад, в конце зимы, скандал был. Китайцы высадились на них, а кто-то из островных (Тайвань или Филлипины), или Въетнам, наехали на них.[/quote]

Что значит-"высадились"? Высадились на пустой остров (или на занятый чужими военными), всех постреляли (повязали) и китайский флаг подняли?Или все-таки перебросили дополнительный контингент ВС на уже занятые 29 лет назад острова? Это 2 большие разницы, Парасельские острова теоретически (де-факто) принадлежали Французскому Индокитаю (были захвачены в 19 веке), КНР никогда принадлежность их французам не признавала и считала своей территорией. Таких стран, как Индонезия и Филлипины в 19 веке тоже не было. С уходом французов в 56 эти острова "прибрал" Южный Вьетнам. Ну а когда танки ДРВ ворвались в Сайгон, китаезы подсуетились и решили "помочь" братскому народу-типа дабы злые янки на них базу не устроили. И Ле Зуан с Нгуен Во Зиапом как-то тогда на это и не обиделись, и не были против-а вдруг Тхиеу с помощью амеров действительно на этих островах осядет и получится второй Тайвань-оно ДРВ надо было?
 
+
-
edit
 

Vandal

втянувшийся

>Высадились на пустой остров (или на занятый чужими военными), всех постреляли (повязали) и китайский флаг подняли?
Да там, насколько я помню, вообще гражданские высадились :) Флаг подняли. Кто то их отттудава турнул, ну а в Китае их героями объявили.
Кто к нам с чем-зачем, тот от того и того! (с)  
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Проблемы Парасельских и Спратли вообще-то стоит разделить.
В споре вокруг Парасельских две стороны: Китай и Вьетнам (ну можно приплюсовать и Тайвань, т.к. Гоминьдан официально объявляет себя единственной законной властью во всём Китае - потому-то возгласы о присоединении Монголии раздаются даже с Тайваня). Вьетнам считает наличие китайского гарнизона на островах незаконной оккупацией своей территории.
а вдруг Тхиеу с помощью амеров действительно на этих островах осядет и получится второй Тайвань
 

Где там осесть-то? Это ж атоллы, способные прокормить не более нескольких семей каждый. Если им воду возить будут. :D
Парасельские острова:
http://www.multimap.com/map/browse.cgi?X=12100000&Y=1900000&width=700&height=400&client=public&gride=&gridn=&srec=0&coordsys=mercator&addr1=&addr2=&addr3=&pc=&advanced=&local=&scale=4000000&right.x=32&right.y=9

Прикреплённые файлы:
parac.gif (скачать) [117,19 кбайт, 21 загрузка] [attach=28642]
 
 
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
Это сообщение редактировалось 19.07.2004 в 06:39
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Со Спратли веселее. Архипелаг расположен гораздо ближе к Филиппинам, Малайзии и Индонезии, нежели к Китаю с Вьетнамом.
Вот эти посередине - острова Спратли.
http://www.multimap.com/map/browse.cgi?X=12750000&Y=1000000&width=700&height=400&client=public&gride=&gridn=&srec=0&coordsys=mercator&addr1=&addr2=&addr3=&pc=&advanced=&local=&scale=10000000&multimap.x=355&multimap.y=133
По ссылке можно сходить на картографический источник и помасштабировать карту. Станет понятно, что эти атоллы в качестве суши никакой ценности не представляют. Их главная ценность - прилежащие воды, скрывающие под собой значительные запасы нефти.
Прикреплённые файлы:
M51000Y5000S10000W700H400.gif (скачать) [64,39 кбайт, 12 загрузок] [attach=28643]
 
 
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
Это сообщение редактировалось 19.07.2004 в 06:40
+
-
edit
 

Dmitry_A

старожил

Вот буквально несколько месяцев назад, в конце зимы, скандал был. Китайцы высадились на них, а кто-то из островных (Тайвань или Филлипины), или Въетнам, наехали на них.
 

Это похожая мыльная опера, но состав участников не совсем совпадает. Острова Дяоюйдао или Сэнкаку находятся примерно в 200 км восточнее Тайбэя. Японцы считают их частью архипелага Рюкю. Фактически владеют островами они, однако и Китай, и Тайвань считают их своими. Та громкая акция примечательна тем, что среди высадившихся демонстрантов впервые были китайцы с материка. Предыдущие акции проводились китайцами с Тайваня и из Гонконга.
Дяоюйдао: карта
Прикреплённые файлы:
diaoyu.gif (скачать) [97,77 кбайт, 19 загрузок] [attach=28645]
 
 
Я так думаю. ©Фрунзик Мкртчян в фильме «Мимино»
 
Это сообщение редактировалось 23.06.2005 в 09:11

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru