фото бронетехники

 
1 9 10 11 12 13 35
FR Vasiliy Fofanov #04.08.2004 13:55  @Harkonnen#04.08.2004 07:33
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Перые версии ЗТЗ 98 ---- 845 мм против БПС без дз и 1200 соответственно[»]

Совершенно несерьезно. 500-600 мм от силы.
I will not tell lies  
RU Maximus_G #04.08.2004 15:34
+
-
edit
 

Maximus_G

втянувшийся

Harkonnen,
гляньте в приват, я вам сообщение отправлял.
 
?? Harkonnen #05.08.2004 13:28
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
:D
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  

Prof

новичок

мультик, показывающий работу ГТД, правда, не танкового, но все равно прикольное.
IN TANK WE TRUST
 

TSDV

втянувшийся

Harkonnen>Знаете, что она (ZPT-98 ) превосходит Рейнметал RH-120 на 30 процентов по показателям крешерного давления в канале ствола а 2A46M-1 на 45%(ресуурс 700 выстр, длина - 6,412мм) ?

При всем уважении, Харконен, Пушка там - бюезлицензионный вариант 246М - именно так, без всяких цифр. надеюсь понимаете, что это говорит и какой год это...
QUOTE]Ходовая у него от Т-72[/QUOTE]
Harkonnen>Вам очки купить, или сами посмотрите?

Не надо, и так все ясно, просто удлиненый корпус Т-72, где сохранены тарнсмиссия и ходовая оригинала, олько несколько разнесли катки. И более ничего, даже бронирование ВЛД не измнилось относительно Т-72М.

двигло АЗ аналогично
 

Harkonnen>БРЕД, БЕЗ КОМЕНТАРИЕВ !!!

Про двигло без базара, а вот АЗ - точная копия АЗ Т-72, с этим я надеюсь спорить не будете?

Так что, как резюме - танк для китайцев вполне достойный, не ничем не выдающийся, зквивелентная защита в лобовой проекции башни 550-600/700
от ОБПС/КС
С уважением
Дмитрий (TsDV)  

TSDV

втянувшийся

Harkonnen>
справочники, они на свой танк поствили АЗ аналогичный тому, что стоит на Т-72.
 

Harkonnen>Ууууууууууууууууу!!! Нэт Нэт Нэь !!!

Зря Вы так, не стоит спорить с очевидным.

http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/china-tanks/t98_detail_40hi.jpg [not image]

Ничего не напоминает Вам?

или еще...

http://www.otvaga2004.narod.ru/Otvaga/china-tanks/t98_detail_15hi.jpg [not image]


С уважением
Дмитрий (TsDV)  
?? Harkonnen #06.08.2004 12:45
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Пушка там - бюезлицензионный вариант 246М - именно так, без всяких цифр. надеюсь понимаете, что это говорит и какой год это...
 


Не согласен с Вами. Пушка изготовлена из специального сплава, ствол хромированный. Есть и 120 мм пушка на самахдной противотанковой системе, но и это не аналог Рейнметала, как вы можете подумать. Это очень старые разработки. Завершается разработка 140 мм пушки.
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
Это сообщение редактировалось 06.08.2004 в 12:51
?? Harkonnen #06.08.2004 12:50
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
;)
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
+
-
edit
 

TSDV

втянувшийся

Harkonnen>Не согласен свами. Пушка изготовлена из специального сплава, ствол хромированный. Есть и 120 мм пушка на самахдной противотанковой системе, но и это не аналог Рейнметала, как вы можете подумать. Это очень старые разработки. Завершается разработка 140 мм пушки.[»]

И что тут нового? Ясно что стволы делаются из специальной стали, а не обычной, хромирование, если оно и есть - тоже давно существует на 2А26М, длинна трубы ствола фактически та же, автофретирование ствола не применяется, как на Rh-120 и 2А46М-1 и более поздних. Я и говорю - безлицензионка 2А46.

А что я должен понять на этих фотографиях? Честно не понял.
С уважением
Дмитрий (TsDV)  
Это сообщение редактировалось 06.08.2004 в 13:00
?? Harkonnen #06.08.2004 13:03
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вот, что пишут сами Китайцы (перевод с китайского на английский, я переведу, если кому-то нужно, но думаю все поймут)

ZPT-98 125mm smoothbore gun with a length-diameter ratio of 50:1. the barrel is made of high-intensity PCrN13NoV, muzzle velocity is 45% higher than the russian 2A46M-1 type 125mm gun, 30% higher than RH-120 type 120mm gun on leo2A5 and M1A1/A2. hydraulic self-strengthening technology has resulted in a much stiffer barrel, the length is 6,412mm, it has a lifetime of 700 armor-pieceing rounds. the thermal sleeve is of a double aluminium plate structure with air gap, it consist of 5 non-interchangeble parts, its effective rate is 70%. ZPT-98 can be replaced on battlefield within 1 hr

ammunition rounds used by type-98 include tungsten-uranium alloy APFSDS round using semi-combustble casing, FS-HEAT-FRG round and FS-MP-HESH round. a total of 41 rounds were carried, 22 stored within the autoloader. when firing third generation tungsten alloy APFSDS(initial speed 1,780m/sec), it could penetrate 850mm RHA at a distance of 2,000m. the latest special alloy armor-pieceing round can penetrate up to 960mm, the rod penetrator's length-diameter ratio is 30:1. the FS-MP-HESH is of a high-explosive type with extra explosive material packed inside. in addition, type-98 is armed with a laser-guided gun-launched missile system based on the russian 9K119(AT-11). the 9M119 warhead could penetrate 700mmRHA. type-98 is armed with 4 such missile under normal circumstance. the autoloader onboard the type-98 is based on a russian design, loading time for a single round is 8 seconds, test shows the autoloader has a interval breakdown rate of 3%. the ZPT-98 gun has maximum firing speed of 8 rounds per minute, the speed drops to 1-2 round per minute when its being manually operated.


(На фото. 1 Аз, на фото 2. тот же текст, но на китайском :blink: )
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
Это сообщение редактировалось 06.08.2004 в 13:10

TSDV

втянувшийся


Harkonnen>Вот, что пишут сами Китайцы (перевод с китайского на английский, я переведу, если кому-то нужно, но думаю все поймут)

Ну писать можно многое...

Harkonnen>ZPT-98 125mm smoothbore gun with a length-diameter ratio of 50:1. the barrel is made of high-intensity PCrN13NoV, muzzle velocity is 45% higher than the russian 2A46M-1 type 125mm gun, 30% higher than RH-120 type 120mm gun on leo2A5 and M1A1/A2. hydraulic self-strengthening technology has resulted in a much stiffer barrel, the length is 6,412mm, it has a lifetime of 700 armor-pieceing rounds. the thermal sleeve is of a double aluminium plate structure with air gap, it consist of 5 non-interchangeble parts, its effective rate is 70%.

Ну что первое приходит на ум... длина ствола в калибрах... у 2А46 - 51 калибр, и того 6375 мм, тут длина 50 калибров при том же диаметре, вроде как должно быть 6250 мм, а получается 6412, что реально равно 52 калибрам... то что пишут сами китайцы :D

Второе - с чего бы это они могут оценить насколько выросла у них мощность по сравнению с 2А46М-1, которых у них никогда не было. Были только 2А46 с купленных в Ираке Т-72М...Наличие в Китае 2А46М под вопросом, не говоря уж о 2А46М-1

Третье - ресурс.. При стрельбе современными , что китайскими что нашими ОБПСами рескрс абсолютно одинаков, нихзкий ресурс был у 2А46 при стрельбе старыми ОБПСами, любоая ТП в мире при стрельбе ими резко теряла ресурс, конкретная модельорудия здесь не при чем.


Harkonnen>ammunition rounds used by type-98 include tungsten-uranium alloy APFSDS

Я тащусь, это что-то новое - вольфрамо-урановые сердечники ОБПС, тут китайцы впереди планеты все :D . Замечу пишут сами китайцы. ;)


Harkonnen>round using semi-combustble casing, FS-HEAT-FRG round and FS-MP-HESH round. a total of 41 rounds were carried, 22 stored within the autoloader. when firing third generation tungsten alloy APFSDS(initial speed 1,780m/sec), it could penetrate 850mm RHA at a distance of 2,000m. the latest special alloy armor-pieceing round can penetrate up to 960mm, the rod penetrator's length-diameter ratio is 30:1.

Соотношение 30:1 - в общем ничего необычного для западных ОБПС, очень близок к нему и БМ42М - вот только как они впихнули такую длину сердечника в сиарый АЗ Т-72, я немного в тупике. Хотя конечно можно. а вот пробиваемость в 850мм и даже 960 мм тиап на последних вариантах снаряда - лажа, в первом случае поверю, если цифирьки местами переставит, т.е. 580мм, ну и перспективный аналогично 690 мм - максимум.

Harkonnen>the autoloader onboard the type-98 is based on a russian design, loading time for a single round is 8 seconds, test shows the autoloader has a interval breakdown rate of 3%. the ZPT-98 gun has maximum firing speed of 8 rounds per minute, the speed drops to 1-2 round per minute when its being manually operated.

Ну с АЗ - думаю все уже ясно - оно с Т-72. Что и потверждает этот рисунок.
С уважением
Дмитрий (TsDV)  
FR Vasiliy Fofanov #06.08.2004 17:59
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen> muzzle velocity is 45% higher than the russian 2A46M-1 type 125mm gun (...)when firing third generation tungsten alloy APFSDS(initial speed 1,780m/sec)

:huh: 1780 / 1,45 = 1227 м/с. Это, типа, начальная скорость подкалиберного снаряда из 2А46М-1. Держите меня семеро :lol:

> the rod penetrator's length-diameter ratio is 30:1

Так я и поверил. Толщиной 20мм не иначе? А на Марсе они еще рис не сажают? :lol:

1:22, ну 1:25 от силы. 1:30 явно получено посредством прибавления длины трассера и баллистического колпачка, а то и вовсе взято с потолка.

> in addition, type-98 is armed with a laser-guided gun-launched missile system based on the russian 9K119(AT-11).

Вот не верю, хоть убейте. Не верю и все. Сроду никогда никаких танковых ракет у Китая не было кроме нашего же "бастиона" (для нашей же "бахчи" что мы им толкнуть пытаемся, и того же самого "бастиона" приспособленного для 105-мм пушки).

TSDV>а вот пробиваемость в 850мм и даже 960 мм тиап на последних вариантах снаряда - лажа, в первом случае поверю, если цифирьки местами переставит, т.е. 580мм, ну и перспективный аналогично 690 мм - максимум.

О! Это мысль! При перестановке цифр это немедленно начинает иметь смысл! :)
I will not tell lies  
?? Harkonnen #06.08.2004 18:08
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
никогда никаких танковых ракет у Китая не было кроме нашего же "бастиона" (для нашей же "бахчи" что мы им толкнуть пытаемся, и того же самого "бастиона" приспособленного для 105-мм пушки).
 


Какие вы быстрые, однако, вы меня только не принемайте за китайского агента влияния....

He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
?? Harkonnen #06.08.2004 18:11
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Вообще-то я никаких аргументов кроме «Нету, потому, что нету и быть не может» не слышу. Придираться к несчастному переводчик, который перевел эту статью с китайского тоже немудрено.
Возьмите сами переведите.
Прикреплённые файлы:
 
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
FR Vasiliy Fofanov #06.08.2004 20:39
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Вообще-то я никаких аргументов кроме «Нету, потому, что нету и быть не может» не слышу.

Хорошо. Вот Вы мне объясните. Где именно Китай собирается брать "рефлексы". Не "аналоги рефлекса" а именно конкретно "рефлексы".

> Придираться к несчастному переводчик, который перевел эту статью с китайского тоже немудрено.

Ну а причем тут несчастный переводчик, циферки-то те же самые. Так что полная лажа с процентами и прочими цифрами - это вина автора а не переводчика. Совершенно ведь явно все эти цифры завышены просто настолько безумно что начинают противоречить не просто здравому смыслу но даже законам физики ;)
I will not tell lies  
UA Harkonnen #06.08.2004 20:41
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
собирается брать "рефлексы".
 


Производить :D
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
FR Vasiliy Fofanov #06.08.2004 20:42  @Harkonnen#06.08.2004 18:08
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Какие вы быстрые, однако, вы меня только не принемайте за китайского агента влияния....[»]

Это что ж у нас, типа рефлекс? :huh:
I will not tell lies  
UA Harkonnen #06.08.2004 20:44
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Это что ж у нас, типа рефлекс?
 


Вопрос не понятен :blink:
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
FR Vasiliy Fofanov #06.08.2004 21:05  @Harkonnen#06.08.2004 20:44
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Вопрос не понятен :blink:[»]

Вопрос простой - что у Вас в кружочек-то обведено на фотке? Я надеюсь Вы не станете утверждать что это рефлекс?
I will not tell lies  
UA Harkonnen #06.08.2004 21:17
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
炮长使用目标自动跟踪系统跟踪高速运动目标

  昼、夜自动跟踪系统实现了火控系统的目标控制大闭环,炮手确定目标后按下自动跟踪按钮,系统便可自动完成目标跟踪至火炮发射的全过程。大大缩短了炮手捕获、瞄准目标的时间,提高了系统反应速度和命中精度。

系统性能参数



Да :D
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #06.08.2004 21:18
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
Хотя, может, это НЛО над Шанхаем :D
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
FR Vasiliy Fofanov #07.08.2004 00:04  @Harkonnen#06.08.2004 21:17
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Да :D[»]

Что "да"? :angry:
I will not tell lies  
UA Harkonnen #07.08.2004 01:44
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
На основе имеющихся у меня фактов, я стану утверждать, что Танк Тип 98, состоящий на вооружении НОАК, включает в составе своего вооружения КУВ 9М119/М.
Вы имеете ФАКТЫ, опровергающие это?
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
UA Harkonnen #07.08.2004 01:48
+
-
edit
 

Harkonnen

опытный
то, что они из России, я не говорил ;)
Мир не без добрых людей. Тем боле, читайте внимательней based on the russian 9K119.
КУВ "Комбат", например, тоже based on the russian 9K119.
He who controls the spice controls the Universe ------------------ За хлеб, за воду, за свободу, за счастливый труд Советские ракеты буржуев в пыль сотрут!  
Это сообщение редактировалось 07.08.2004 в 02:04
FR Vasiliy Fofanov #07.08.2004 03:15
+
-
edit
 

Vasiliy Fofanov

старожил

Harkonnen>Мир не без добрых людей. Тем боле, читайте внимательней based on the russian 9K119.

Ракета, приведенная на рисунке - это не based, а именно "рефлекс". Без малейших отличий вообще. Даже стрелки и маркировка на месте. А значит картинка просто дернута из интернета, к китайскому комплексу отношения не имеет.

Harkonnen>КУВ "Комбат", например, тоже based on the russian 9K119.

Это мало того что неуместно, так еще и несоответствует действительности. Неуместно - потому что Украина, в отличие от Китая, имеет на комплекс 9К119 полный комплект конструкторской и производственной документации. Она если Вы не в курсе еще при Союзе этот комплекс на танки ставила не меньше пяти лет :D А не соответствует действительности, потому что ДАЖЕ НЕСМОТРЯ НА ЭТО ракета в этом комплексе "based" на ракете "Кобра" а вовсе не на ракете "Рефлекс". А вот китайцы, поди ж ты, умудрились "рефлекс" до последнего серповидного стабилизатора один в один передрать :lol: Как там у нас с reality check? <_<

Harkonnen>На основе имеющихся у меня фактов, я стану утверждать, что Танк Тип 98, состоящий на вооружении НОАК, включает в составе своего вооружения КУВ 9М119/М.

Так что ж у Вас за факты-то, имеющиеся? Пока были предъявлены: 1) скан из книжки, который не содержит никаких конструктивных отличий от ракеты "рефлекс", а значит и является именно ракетой "рефлекс" а вовсе не "творчеством по мотивам" сумрачного китайского гения. 2) стоп-кадр с ракетой в кадре, на котором даже несмотря на размазанность видно невооруженным глазом что ракета с "рефлексом" не имеет абсолютно ничего общего. Это все?

> Вы имеете ФАКТЫ, опровергающие это?

Нет, не имею. Имел бы - вообще бы в спор не ввязывался по понятным причинам. Что КУВ у китайцев есть - я уже как бы и сам сказал. Что этот КУВ - функциональный аналог 9К119 - покамест не подтверждается абсолютно ничем. Был бы рад если б чем-нибудь подтвердилось, была бы определенность. Но - увы. :rolleyes:
I will not tell lies  
1 9 10 11 12 13 35

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru