Две мины в ствол...

Проходя в этом месяце мимо телеэкрана наблюдал такой эпизод: речь шла о 88мм миномете периода ВОВ, в ствол которого бросили 2 мины подряд. Говорилось о жертвах порядка 20 человек. Что скажут знающие, какие процессы пойдут (сработает взрыватель у нижней мины, разорвет ствол или как?). Кино вроде художественное, других подробностей непомню.

Ну 20 это еще надо постараться, а так конечно не стоит пихать две мины - либо врзрыв либо руки оторвет нахер, ну 50 мм какой нибудь.

88 мм минометов я не припомню. Были 82 мм у РККА и 8.1 см у Вермахта.

Как у советских, так и у немецких мин были довольно простые взрыватели, так что взрыв первой мины в стволе очень даже возможен. При этом, скорее всего, сдетонирует и вторая.
20 человек могут пострадать, если очень не повезло - в окопе должно набраться полбатареи (вообще-то роты - миномет - оружие пехотное).
Тут создатели фильма перестарались.

Проблема была весьма серьезная.
Для 120мм миномета помнится читал статью о разработке специального приспособления препятствующего заряжание 2-й мины. Найду статью отсканирую.

А 20 человек - вполне реально, правда для 120мм миномета (в фильме насколько помню не конкретезировались воспоминания о типе миномета, хотя обучение было на 82-х).

Да... есть такая проблема. Специально для минометов разрабатывался предохранитель на дульный срез ствола. Он не позволял сунуть вторую мину, пока первая не вылетит.

проблема была только у 82мм, 120мм уже быстро не покидаешь

Спасибо всем! С калибром видимо ослышался . "Предохранитель" - идея крайне разумная, но получается что взрыватель взводится уже в стволе?
Можно, наверное, поставить еще что-то вроде "крыльчатки", как на авиабомбах?

Крыльчатка вряд-ли подойдет: от перегрузки при выстреле резьбу скорее всего сорвет, да время полета мины не слишком большое. Флажок-заслонка тут лучше подходит.

У меня только с трудом укладывается в голове, как 82мм миной положить 20 человек. Тут даже если постараешься - хрен так опадешь. А в бою возле миномета пехота не кучкуется: в ВОВ минметчики обычно в какой-нибудь воронке сидел расчет миномета и наблюдатель с биноклем. Ну еще один-два автоматчика могли позицию прикрывать. Если они там взорвутся, ну или к ним с той стороны в ответ снаряд прилетит, то положит только тех, кто с ними в воронке или окопе сидел. Как там 20 человек набралось, мне интересно?

Взрыватель скорей всего взводится ещё до кидания в ствол (предохранитель снимается?)
А заслонка может и не помочь - ведь совсем необязательно вторую мину надо запихнуть в ствол - достаточно, чтобы она перед стволом на траектории оказалась...

Насколько я успел заметить - руками колпачок со взрывателя снимают.

Насчет кучи положить - в Солдате удачи были записки наемника из Чечни.
Там куча "молодежи" местной толпой заряжала 82 мм миномет. "Аллах акбар !Кинули мину- выстрела нет, значит не совсем акбар. Тут они берут и начинают ее из ствола вытряхивать. Убежать уже не успеваю... А взрыва нет(все-таки акбар!) Оказалось колпачек с нее не сняли."

В 120 мм миномете выстрел производится "дерганьем за веревочку". Плюс флажок-предохранитель. Так что его дважды зарядить весьма затруднительно.
А вот двойное заряжание 82-мм (как правило при затяжном выстреле, когда медленно срабатывает воспламенитель) вполне возможно и бывало. Бывали еще случаи, когда заряжающий перекрывал траекторию полета мины, когда забывали срубить сучья над огневой позицией и мина попадала в них.
Взрыватель у минометной мины крайне примитивный - подпружиненная гильза с вырезом. При выстреле "осаживается", встает на боевой взвод. Колпачок, как уже правильно говорили - "переключатель" с фугасного на осколочный.
Т.е. вытряхивать невыстрелившую мину - вполне возможное дело.

Ё моё! Спецы, блин...
1. Колпачок предохраняет медную мембрану взрывателя от случайного разрывания при "таскании" и "швыряниях" боеприпасов. Если его не снять - то действительно мина имеет небольшой (повторяю - небольшой) шанс сработать как фугасная.
2. Взрыватель взводится от перегрузки в момент выстрела. Колпачок на это повлиять не может.
3. Вытряхивание мины - "аборт" по артиллерийски, - явление самое обычное (так как основной заряд достаточно часто не срабатывает - 1 на 12 выстрелов) и не представляет никакой серьезной опасности.
4. Предохранитель от двойного заряжания вещь повсеместная и простая, но во времена ВМВ она действительно не поступала в войска... Двойное заряжание с высокой вероятностью приводит к взрыву обоих мин с гарантированным поражением расчета…
5. Переключатель О/Ф присутствует на 120 мм мине и представляет собой головку винта. 82 мм мина не имеет фугасного действия. Взрыватель от 120 мм прикрутить на 82 мм мину можно, но в этом случае инструкция предусматривает повернуть винт в положение «О».

ПС Это даже не ДСП...

Так все-таки, почему оно взрывается при двойном заряжании? Если для взвода взрывателя нижней мины нужно стартовое ускорение выстрела (просто падение с 2-3м безопасно ведь?) то сваливание на нее второй хвостовиком с высоты дульного среза его не запустит. Значит срабатывает чей-то (верхней или нижней) вышибной заряд (заряд второй от удара о голову первой интересно сработает?). Отчего же тогда детонирует сама мина, и какая первой?

вантох
Опасность двойного заряжания в том, что в казеннике миномета находится боек, на который напарывается первая мина. Происходит срабатывание основного заряда (он же воспламенительный), взвод взрывателя... А тут ей на встречу еще одна мина скользит! Бац! Взведенный взрыватель первой мины напарывается на полном ходу на основной заряд второй мины...
Результат надеюсь понятен?

В том случае, если основной заряд первой мины не сработал, (а как я отмечал выше - это происходит достаточно часто) то вторая мина благополучно упадет на первую. Происходит разряжение миномета и избиение до полусмерти заряжающего.

ПС Взрыватель упавший с высоты 1,5 м и более пологается выкидывать...
ПС Взрывателей у 82 и 120 мм минометов - много. Только ОФ три.

Ты прав.

Чтобы не углубляться в дебри, скажу, что взрыватели минометов очень легко взводятся, поскольку у мин весьма слабый минимальный заряд. А даже при стрельбе на минимальном взводимость должна быть обеспечена.

Простые взрыватели, типа М6 [вероятно, не считал] взводятся еще до вылета мины из ствола. Есть минометные взрыватели посложнее, с двумя и тремя ступенями предохранения.

> Взрыватель упавший с высоты 1,5 м и более пологается выкидывать...

А если упал с меньшей высоты, после осмотра и отсутствии наружных повреждений полагается использовать

А вот для этого производители взрывателей бросают с двух метров боеприпасы во всех положениях. Голенькими, без ящиков и пеналов...
И в ящиках, с семи метров углом об бетон... всеми углами и гранями

Высоты приблизительные, не читал целиком чертеж взрывателей