Тактика МСО

Dem_anywhere> Что и привело к известному результату.

Обсуждение оперативных вопросов, тем более времён ВОВ, выходит далеко за рамки темы, не замечаете?

2 anybody
Я обсуждаю оперативные вопросы времён ВОВ?
Нет - я пытаюсь (и видимо безуспешно) обратить внимание, что "готовится к прошедшей войне" - глупо. Тем более к прошедшей 50 лет назад.
А пока все предложения как по тактике, так и в паралельной теме про штаты - базируются на тактике времён ВОВ - "бронетехника передвигается вместе с цепью солдат".
Что останется от этих пешеходов после прилёта "пачки" из металшторма - кто-нибудь задумывается?
И о том, что киберстрелялки не будут утыкаться мордой в грунт от фонтанчиков рядом? Да и не подстрелишь её из автомата - калибра не хватит...

Дело в том что кто-то забыл про артиллерию. И никаких проблем с тихоходностью под защитой огневого вала. Если мощи артиллерии не хватает, но придется примерятся к рельефу местности, а значит проблемы-то и нет никакой.

ТТ>Дело в том что кто-то забыл про артиллерию. И никаких проблем с тихоходностью под защитой огневого вала.
Огневой вал - это опять же тактика времён второй мировой....
А сейчас будет так:
Через пять минут после начала артподготовки на позиции батарей упадут управляемые снаряды+ракеты противника, после чего об огневом вале можно будет забыть...
В это время телеуправляемые стрелялки (см. тему "роботам дали оружие"), которые только прямым попаданием уничтожить можно, хладнокровно перестреляют идущих пехотинцев.
А сидящий за пультом управления противник только посмеиваться будет...

Надеюсь все на танкнете прочитали тему про экзоскелеты ?

ТТ>Ты о скорострельности и маневренности современной артиллерии понятие имеешь?
А толку от неё? Пока пехота пешком по полю боя за огненным валом идёт (сколько времени, посчитай) - куда ты маневрировать будешь? Или стоять и изображать мишень - или бросить пехоту на расстрел

ТТ>Не надо забывать и про РЗСО и тактические баллистические ракеты
Вот именно не забываем. Что ты будешь делать, когда на артпозицию прилетит пачка индивидуально-наводимых ракет из РСЗО с введёнными координатами твоих орудий?

25 метров.

Тоже самое, только 1 мегабайт .

Почему-то мне кажется, что создать некое универсальное мсо - то самое, сферическое в вакууме - невозможно. Ведь советские войска затачивались под вполне конкретного, но одного противника, все модификации техники/состава были связаны только с твд.
А сейчас противников много, и все вероятные
Идеально было бы разработать несколько вариантов для борьбы с разными типами супостатов. Например, с такими:

1. легкий - что-то вроде ирака два года назад. современной техники нет, организация низкая, готовности сражаться против нас нету. Сюда же закинем всякие африканские диктатуры - мало ли, как оно обернется
2. полусредний - что-то вроде богатых арабов. Техника - хоть к интернету подключай, уровень тренировки довольно высок, но ни опыта, ни, (как то традиционно у современных арабов) - желания.
3. средний - некий средний уровень - а-ля ЮВА, европейские миноры, не самые заметные страны латинской америки.
4. полутяжелый - Китай. Современного вооружения не так много, но оно есть и в потенциале может быть организовано без заметных глазу усилий. Моральный дух весьма высок. В принципе, может быть причислен к "тяжелым", но "небольшие подразделения по 2-3 миллиона чел" создают некоторые различия.
5. тяжелый - ВС серьезной европейской страны (aka Германия, Британия).
6. супертяж - они, родимые.

Отдельной строкой поется песня о злых нерегулярных формированиях, которые могут быть вооружены чем угодно и действовать где угодно. Но это, имхо, уже епархия спецподразделений.

Естественно, вышеозначенные 6 типов создать в реале ну очень маловероятно. Но мы же не ограничены в фантазии Зато появляется конкретная привязка, вплоть до конкретных образцов противостоящего нам оружия.

Какой смысл фантазировать?

Реальность не обойдется без ЯО. А после ЯО... как говорил Сильвер (из "Острова Сокровищ"): "...живые позавидут мертвым..."

Какие там МСО? Пожрать бы найти! Да огонь у пещеры развести! А тут еще соседнее племя USA у нас баб украло. Для ихнего шамана Буша. Надо взять палицу и идти отбивать! Попрыгаем у костра, обвяжемся шкурами покрепче, помолим духов ниспослать нам силу и вперед...

Negr
Да, агрессор правильно сказал - Реальность не обойдется без ЯО
Т.е. категории с 4 по 6 отпадают. По крайней мере для государства. Что конечно не отменяет "частных сверхтяжёлых ударных групп"

А первые три - достаточно просто давятся небольшим количеством высококачественных сил.

Dem_anywhere> А толку от неё? Пока пехота пешком по полю боя за огненным валом идёт (сколько времени, посчитай) - куда ты маневрировать будешь? Или стоять и изображать мишень - или бросить пехоту на расстрел

Да ну! Какой расстрел - пехота на броне и вперед с песнями и плясками - высаживаемся на голову проивника.


Dem_anywhere> Вот именно не забываем. Что ты будешь делать, когда на артпозицию прилетит пачка индивидуально-наводимых ракет из РСЗО с введёнными координатами твоих орудий?

Как оно прилетит если оно подавлено? Или мы собираемся опустить нашу артиллерию до уровня ВОВ и избавится от соотвествующих своих боеприпасов?

AGRESSOR
Dem_anywhere

Да что вы, ради бога! Полвека обходились без ЯО, хотя возможностей было - хоть анальным отверстием кушай Если уповать на ЯО - то, как действительно сказал Агрессор, проще забить на все и развивать шкуродельную промышленность
Дугое уже дело, какая из категорий окажется "наиболее вероятным п.".

ТТ>Да ну! Какой расстрел - пехота на броне и вперед с песнями и плясками - высаживаемся на голову проивника.
На броне - даже удобнее - одним выстрелом и броню, и пехоту!
А что будет с пехотой при срабатывании ДЗ - ваще прелесть!

ТТ>Как оно прилетит если оно подавлено?
А как ты его подавил? Стоит себе в кустиках машинка типа Града - как ты её обнаружишь?
А как только ты начал стрелять - она выпустила ракеты и это просто вязанка труб...

Negr>Полвека обходились без ЯО, хотя возможностей было - хоть анальным отверстием кушай
Правильно - и ещё полвека обойдёмся. И нефиг зря деньги тратить на то, что не случится.
А вот если кто-то из соседей после очередной каннабисовой революции на нас попрёт - твои первые три варианта могут иметь место.

ТТ>>Да ну! Какой расстрел - пехота на броне и вперед с песнями и плясками - высаживаемся на голову проивника.
Dem_anywhere> На броне - даже удобнее - одним выстрелом и броню, и пехоту!
Dem_anywhere> А что будет с пехотой при срабатывании ДЗ - ваще прелесть!
ТТ>>Как оно прилетит если оно подавлено?
Dem_anywhere> А как ты его подавил? Стоит себе в кустиках машинка типа Града - как ты её обнаружишь?
Dem_anywhere> А как только ты начал стрелять - она выпустила ракеты и это просто вязанка труб...


Конечно определенные потери неизбежны, но что-то до сих пор это не мешало никому воевать

ТТ>Конечно определенные потери неизбежны, но что-то до сих пор это не мешало никому воевать
Воевать - нет. Побеждать - да.
Если потери будут 100% - что делать будешь?

А с какого они должны быть 100%? Если сил недостаточно, то артиллерия будет стрелять только по конкретным объектам. А пехота как нибудь своими средствами себя поддержит - их предостаточно. Если будет создано определенное превосходство в силах и средствах, то никто не сможет помешать артиллерии нормально работать. С чего ты вообще взял что современную самоходную артиллерию можно быстро подавить? ИМХО задача мягко говоря нетривиальная. Попробуй, например, накрыть батарею 152 мм гаубиц МСТА.