-
/1247586-300px-sukhoi_su-30_inflight.jpg)
Москит и самолёт
Теги:
George_gl
Народ есть у меня такой вопрос: Был ли до конца отработан авиационный вариант ПКР Москит. Что могло ( может) его использовать. А то только встречал упоминания скажем так о полуэкспериментальном Су-33.
А Су-24, Ту-22М, Ту-95 могли ? Если нет, то почему?
Хотелось бы услышать ответы более осведомлённых товарищей.
А Су-24, Ту-22М, Ту-95 могли ? Если нет, то почему?
Хотелось бы услышать ответы более осведомлённых товарищей.
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
инфо
инструменты
Конструктор
George_gl> Народ есть у меня такой вопрос: Был ли до конца отработан авиационный вариант ПКР Москит.
Не был. Подвеска на авиасалонах- пиар с целью запроса бабла на эти работы
George_gl> Что могло ( может) его использовать. А то только встречал упоминания скажем так о полуэкспериментальном Су-33.
Ничего пока не может, пока не будет:
1. доработана/пересчитана конструкция самой ракеты под совершенно другие нагрузки старта
2. доработан ПВРД (под высотный запуск)
3. проведены соответств. испытания в полном объеме
Не был. Подвеска на авиасалонах- пиар с целью запроса бабла на эти работы
George_gl> Что могло ( может) его использовать. А то только встречал упоминания скажем так о полуэкспериментальном Су-33.
Ничего пока не может, пока не будет:
1. доработана/пересчитана конструкция самой ракеты под совершенно другие нагрузки старта
2. доработан ПВРД (под высотный запуск)
3. проведены соответств. испытания в полном объеме
Kabayashi
Конструктор, это дохлое дело или всё же есть перспектива?
au> Конструктор, это дохлое дело или всё же есть перспектива? [»]
При наличии Яхонта-Оникса я думаю уже смысла нет возиться. Лучше уж эти деньги на развитие Яхонта направить, тем более что он сразу как универсальная ракета разрабатывался.
При наличии Яхонта-Оникса я думаю уже смысла нет возиться. Лучше уж эти деньги на развитие Яхонта направить, тем более что он сразу как универсальная ракета разрабатывался.
В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее
au>> Конструктор, это дохлое дело или всё же есть перспектива? [»]
U235> При наличии Яхонта-Оникса я думаю уже смысла нет возиться. Лучше уж эти деньги на развитие Яхонта направить, тем более что он сразу как универсальная ракета разрабатывался. [»]
Тут такая фигня. С "Яхонтом" (ака "Брамос") тоже не все ясно было. И проблемы были в общем-то те же (за исключением высотного запуска ПВРД). Индеи в конце концов (по-моему) отказались от АКУ и сброс сделали по типу
КСР-5/Х-22. В принципе, идея имеет право на жизнь, но не выдерживает требования соответствующего ГОСТа -в смысле того, что очень зажимаются условия к носителю в момент сброса.
U235> При наличии Яхонта-Оникса я думаю уже смысла нет возиться. Лучше уж эти деньги на развитие Яхонта направить, тем более что он сразу как универсальная ракета разрабатывался. [»]
Тут такая фигня. С "Яхонтом" (ака "Брамос") тоже не все ясно было. И проблемы были в общем-то те же (за исключением высотного запуска ПВРД). Индеи в конце концов (по-моему) отказались от АКУ и сброс сделали по типу
КСР-5/Х-22. В принципе, идея имеет право на жизнь, но не выдерживает требования соответствующего ГОСТа -в смысле того, что очень зажимаются условия к носителю в момент сброса.
ИМХО лучше так чем никак. Еслиб ещё Москит так приспособить....
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> ИМХО лучше так чем никак. Еслиб ещё Москит так приспособить.... [»]
С 3М80 все сложнее, опять-таки из-за его навороченной аэродинамики картина обтекания в СП получится ХЗ какая. Да еще и он прописывается только под брюхом между ВЗУ. Так что ограничения могут получится близкими к 99,99% скоростей и углов. (Утрированно, конечно). Ну и нафига ВВС такая ракета? Для которой летчика надо натаскивать специально? И с узкой зоной разрешения на пуск? Его же на Су-.. пихают, не на стратег.
С 3М80 все сложнее, опять-таки из-за его навороченной аэродинамики картина обтекания в СП получится ХЗ какая. Да еще и он прописывается только под брюхом между ВЗУ. Так что ограничения могут получится близкими к 99,99% скоростей и углов. (Утрированно, конечно). Ну и нафига ВВС такая ракета? Для которой летчика надо натаскивать специально? И с узкой зоной разрешения на пуск? Его же на Су-.. пихают, не на стратег.
MIKLE>> ИМХО лучше так чем никак. Еслиб ещё Москит так приспособить.... [»]
Конструктор> С 3М80 все сложнее, опять-таки из-за его навороченной аэродинамики картина обтекания в СП получится ХЗ какая. Да еще и он прописывается только под брюхом между ВЗУ. Так что ограничения могут получится близкими к 99,99% скоростей и углов. (Утрированно, конечно). Ну и нафига ВВС такая ракета? Для которой летчика надо натаскивать специально? И с узкой зоной разрешения на пуск? Его же на Су-.. пихают, не на стратег. [»]
Ну во первых при его дальности сильно крутится не обязатательно. Желательно конечно и очень хочется, но для ряда случаев сойдёт. не Х-59М-же использовать. И Х-65 не подвесишь. Альтернативы нетути.
Во вторых лучще хоть как нибудь чем никак. Первые УР ВВ тоже кучу ограничений имели, и ничего, умеючи умудрялись.
В третьих можно сделать не просто сброс, а АКУ, но слабое, не 4.5 тонны, а, допустим 450кг, чтобы несколько расширить ограничения. Можно добавить трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м и т.д. и т.п.
В общем если выбирать между ничем и чем нибуть-выбор ИМХО очевиден.
Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность.
Конструктор> С 3М80 все сложнее, опять-таки из-за его навороченной аэродинамики картина обтекания в СП получится ХЗ какая. Да еще и он прописывается только под брюхом между ВЗУ. Так что ограничения могут получится близкими к 99,99% скоростей и углов. (Утрированно, конечно). Ну и нафига ВВС такая ракета? Для которой летчика надо натаскивать специально? И с узкой зоной разрешения на пуск? Его же на Су-.. пихают, не на стратег. [»]
Ну во первых при его дальности сильно крутится не обязатательно. Желательно конечно и очень хочется, но для ряда случаев сойдёт. не Х-59М-же использовать. И Х-65 не подвесишь. Альтернативы нетути.
Во вторых лучще хоть как нибудь чем никак. Первые УР ВВ тоже кучу ограничений имели, и ничего, умеючи умудрялись.
В третьих можно сделать не просто сброс, а АКУ, но слабое, не 4.5 тонны, а, допустим 450кг, чтобы несколько расширить ограничения. Можно добавить трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м и т.д. и т.п.
В общем если выбирать между ничем и чем нибуть-выбор ИМХО очевиден.
Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
А на Су-24 где оный девайс можно было б подвесить ?
Друзья приходят и уходят, а враги накапливаются
George_gl> А на Су-24 где оный девайс можно было б подвесить ? [»]
Нигде. Не вписывается он не на одной точке.
Нигде. Не вписывается он не на одной точке.
MIKLE> Ну во первых при его дальности сильно крутится не обязатательно. Желательно конечно и очень хочется, но для ряда случаев сойдёт. не Х-59М-же использовать.
Согласен
MIKLE>И Х-65 не подвесишь. Альтернативы нетути.
Так Х-65 легче под Су-27 "прописывается"-где то здесь была фотка. И условия сброса будут шире-из-зи аэродинамики.
MIKLE> Во вторых лучще хоть как нибудь чем никак. Первые УР ВВ тоже кучу ограничений имели, и ничего, умеючи умудрялись.
Вот ключевое слово-"умеючи". ну не любят ВВС, чтобы от летчиков требовались какие-то особые умения по применению оружия. Согласен, подход ублюдочный, растет из времен ВМВ, когда летчик готовился 3 месяца, но попробуйте переломить эту окостеневшую структуру (в смысле управление ВВС по вооружению, или как оно сейчас по другому называется)
MIKLE> В третьих можно сделать не просто сброс, а АКУ, но слабое, не 4.5 тонны, а, допустим 450кг, чтобы несколько расширить ограничения. Можно добавить трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м и т.д. и т.п.
Так это то, что требует Соколовский уже лет 15- в смысле, "дайте бабло на новую АКУ"- хрен редки не слаще, вместо работ по ракете работы по АКУ
MIKLE> В общем если выбирать между ничем и чем нибуть-выбор ИМХО очевиден.
Да вообщем-то так
MIKLE> Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность. [»]
Вы будете смеятся, но сначала Р-23 прорабатывалась именно для МиГ-21бис, потому как МИГ-23 еще не летал толком. И даже первые пуски на ЛКИ были с МиГ-21.
Так что вот именно применение Р-23(даже и не Т!) с МиГ-21 вполне решаемый вопрос.
А вот Х-15 с Су-шки... Дело в том, что АКУ-1 именно по принципу "трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м" и работает. А вот как вы представлеяте себе процесс выставления ИСУ на Су-27? Платформа-то гораздо менее устойчивая, чем Ту-22М3 или Ту-95.
Если только Х-15С в ПКР варианте с уменьшенный дальностью. А смысл?
Согласен
MIKLE>И Х-65 не подвесишь. Альтернативы нетути.
Так Х-65 легче под Су-27 "прописывается"-где то здесь была фотка. И условия сброса будут шире-из-зи аэродинамики.
MIKLE> Во вторых лучще хоть как нибудь чем никак. Первые УР ВВ тоже кучу ограничений имели, и ничего, умеючи умудрялись.
Вот ключевое слово-"умеючи". ну не любят ВВС, чтобы от летчиков требовались какие-то особые умения по применению оружия. Согласен, подход ублюдочный, растет из времен ВМВ, когда летчик готовился 3 месяца, но попробуйте переломить эту окостеневшую структуру (в смысле управление ВВС по вооружению, или как оно сейчас по другому называется)
MIKLE> В третьих можно сделать не просто сброс, а АКУ, но слабое, не 4.5 тонны, а, допустим 450кг, чтобы несколько расширить ограничения. Можно добавить трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м и т.д. и т.п.
Так это то, что требует Соколовский уже лет 15- в смысле, "дайте бабло на новую АКУ"- хрен редки не слаще, вместо работ по ракете работы по АКУ
MIKLE> В общем если выбирать между ничем и чем нибуть-выбор ИМХО очевиден.
Да вообщем-то так
MIKLE> Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность. [»]
Вы будете смеятся, но сначала Р-23 прорабатывалась именно для МиГ-21бис, потому как МИГ-23 еще не летал толком. И даже первые пуски на ЛКИ были с МиГ-21.
Так что вот именно применение Р-23(даже и не Т!) с МиГ-21 вполне решаемый вопрос.
А вот Х-15 с Су-шки... Дело в том, что АКУ-1 именно по принципу "трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м" и работает. А вот как вы представлеяте себе процесс выставления ИСУ на Су-27? Платформа-то гораздо менее устойчивая, чем Ту-22М3 или Ту-95.
Если только Х-15С в ПКР варианте с уменьшенный дальностью. А смысл?
Конструктор> Так Х-65 легче под Су-27 "прописывается"-где то здесь была фотка. И условия сброса будут шире-из-зи аэродинамики.
Тем не менее я так понимаю работы даже не начинались. Да и раета дозвуковая. Только транспорта одиночные топить. И то не факт(Джигит +ЦУ извне и телемаркет)
MIKLE>> Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность. [»]
Конструктор> Вы будете смеятся, но сначала Р-23 прорабатывалась именно для МиГ-21бис, потому как МИГ-23 еще не летал толком. И даже первые пуски на ЛКИ были с МиГ-21.
Конструктор> Так что вот именно применение Р-23(даже и не Т!) с МиГ-21 вполне решаемый вопрос.
Пример неудачный
Меняем Р-23 на 24. Или на 27. Последнюю даже на МЛД нелзя повесить. Или, допустим Р-27ТЭ на 25-й вместо Р-40. И т.д. и т.п. Кое какая унификация только по УР малой дальности и отчасти УР в-п тоже малой дальности.
Конструктор> А вот Х-15 с Су-шки... Дело в том, что АКУ-1 именно по принципу "трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м" и работает. А вот как вы представлеяте себе процесс выставления ИСУ на Су-27? Платформа-то гораздо менее устойчивая, чем Ту-22М3 или Ту-95.
Зачем ИНС. Можно Х-15П. Практически не збиваемая ПРЛР с приличной дальностью. С инерциалкой и ЯБЧ пусть 22-е пуляют.
Конструктор> Если только Х-15С в ПКР варианте с уменьшенный дальностью. А смысл? [»]
А смысл-ПКР ещё более не сбиваемая чем Москит. при этом сравнительно кмпактная и реально существующая (?). На ту-же сушку м.б. штуки три влезет на пределе. М.б. и на МиГ-29М 1-2...(скорее две)
Кстати несбиваемость наерно такого рода, что у части систем может быть даже инструментально ограничение по скорости не позволт отработать. Мелочь, а приятно
Тем не менее я так понимаю работы даже не начинались. Да и раета дозвуковая. Только транспорта одиночные топить. И то не факт(Джигит +ЦУ извне и телемаркет)
MIKLE>> Жаль что в отличие от тех-же амов у нас много оружие узкозаточеное по носителю... т.е нельзя применять Р-23(даже Т) с МиГ-21, а Х-15 с той-же Сушки, пусть и не на мкаксимальную дальность. [»]
Конструктор> Вы будете смеятся, но сначала Р-23 прорабатывалась именно для МиГ-21бис, потому как МИГ-23 еще не летал толком. И даже первые пуски на ЛКИ были с МиГ-21.
Конструктор> Так что вот именно применение Р-23(даже и не Т!) с МиГ-21 вполне решаемый вопрос.
Пример неудачный
Меняем Р-23 на 24. Или на 27. Последнюю даже на МЛД нелзя повесить. Или, допустим Р-27ТЭ на 25-й вместо Р-40. И т.д. и т.п. Кое какая унификация только по УР малой дальности и отчасти УР в-п тоже малой дальности.Конструктор> А вот Х-15 с Су-шки... Дело в том, что АКУ-1 именно по принципу "трапецию для гарантированого отвода на 1-1.5м" и работает. А вот как вы представлеяте себе процесс выставления ИСУ на Су-27? Платформа-то гораздо менее устойчивая, чем Ту-22М3 или Ту-95.
Зачем ИНС. Можно Х-15П. Практически не збиваемая ПРЛР с приличной дальностью. С инерциалкой и ЯБЧ пусть 22-е пуляют.
Конструктор> Если только Х-15С в ПКР варианте с уменьшенный дальностью. А смысл? [»]
А смысл-ПКР ещё более не сбиваемая чем Москит. при этом сравнительно кмпактная и реально существующая (?). На ту-же сушку м.б. штуки три влезет на пределе. М.б. и на МиГ-29М 1-2...(скорее две)
Кстати несбиваемость наерно такого рода, что у части систем может быть даже инструментально ограничение по скорости не позволт отработать. Мелочь, а приятно
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> А смысл-ПКР ещё более не сбиваемая чем Москит. при этом сравнительно кмпактная и реально существующая (?). На ту-же сушку м.б. штуки три влезет на пределе. М.б. и на МиГ-29М 1-2...(скорее две)
Ну во первых, без ИНС у нее дальность будет где-то 60 км. И сбиваемым (очень даже) будет носитель.
На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу.
Ну во первых, без ИНС у нее дальность будет где-то 60 км. И сбиваемым (очень даже) будет носитель.
На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу.
Конструктор> Ну во первых, без ИНС у нее дальность будет где-то 60 км. И сбиваемым (очень даже) будет носитель.
Чё-йто я туплю. Москит на 300км летает. Х-59 детаеь. Х-58 на 200км летает. А Х-15 не могёт на жалкие 150. Ниччё не понимаю
Конструктор> На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу. [»]
Ну скажем, на подкрыльевые держатели(на пару) повесить переходную балку, на неё по серединке Х-15. Собираются ведб Яхонт на Су-27 вешать три штуки
Конечно громоздко, но пара Х-15, если решить вопрос дальности, довольно грозная штука, ИМХО овчинка стоит выделки.
Чё-йто я туплю. Москит на 300км летает. Х-59 детаеь. Х-58 на 200км летает. А Х-15 не могёт на жалкие 150. Ниччё не понимаю
Конструктор> На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу. [»]
Ну скажем, на подкрыльевые держатели(на пару) повесить переходную балку, на неё по серединке Х-15. Собираются ведб Яхонт на Су-27 вешать три штуки
Конечно громоздко, но пара Х-15, если решить вопрос дальности, довольно грозная штука, ИМХО овчинка стоит выделки.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
MIKLE> Чё-йто я туплю. Москит на 300км летает. Х-59 детаеь. Х-58 на 200км летает. А Х-15 не могёт на жалкие 150. Ниччё не понимаю
"Могет" только при использовании ИНС. А сама ГСН у нее достаточно дохлая. Так что "либо ехать, либо шашечки" (с)
Про гимор с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27 уже было здесь.
Конструктор>> На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу. [»]
MIKLE> Ну скажем, на подкрыльевые держатели(на пару) повесить переходную балку, на неё по серединке Х-15.
Угу. Осталось только уговорить летчиков не пользоватся закрылками и элеронами.
Отгадайте, почему на Х-25МР трассер внизу, в потоке стоит, увеличивая Сх, вместо того, чтоб по нормальному быть сзади? А у нее длина почти на 2 метра меньше!
К тому же подкрыльевые узлы у МиГ-29 не рассчитаны под эти веса.
MIKLE>Собираются ведб Яхонт на Су-27 вешать три штуки
На авиасалонах?
MIKLE> Конечно громоздко, но пара Х-15, если решить вопрос дальности, довольно грозная штука, ИМХО овчинка стоит выделки. [»]
А есть овчинка-то? Ракета не производится уже 10 лет, модернизация существующих выпущенных девайсов не имеет смысла, надо оживлять сборочные линии и начинать выпуск по-новой. Не лучше будет начать выпуск новых девайсов? Пусть не доведенных до ума, но спроектированных изначально под ЭТИ носители?
"Могет" только при использовании ИНС. А сама ГСН у нее достаточно дохлая. Так что "либо ехать, либо шашечки" (с)
Про гимор с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27 уже было здесь.
Конструктор>> На Су-27 -влезет максимум одна, на то же место. На МиГ-29 не полезет ничего- ни по габаритам, ни по весу. [»]
MIKLE> Ну скажем, на подкрыльевые держатели(на пару) повесить переходную балку, на неё по серединке Х-15.
Угу. Осталось только уговорить летчиков не пользоватся закрылками и элеронами.
Отгадайте, почему на Х-25МР трассер внизу, в потоке стоит, увеличивая Сх, вместо того, чтоб по нормальному быть сзади? А у нее длина почти на 2 метра меньше!
К тому же подкрыльевые узлы у МиГ-29 не рассчитаны под эти веса.
MIKLE>Собираются ведб Яхонт на Су-27 вешать три штуки
На авиасалонах?
MIKLE> Конечно громоздко, но пара Х-15, если решить вопрос дальности, довольно грозная штука, ИМХО овчинка стоит выделки. [»]
А есть овчинка-то? Ракета не производится уже 10 лет, модернизация существующих выпущенных девайсов не имеет смысла, надо оживлять сборочные линии и начинать выпуск по-новой. Не лучше будет начать выпуск новых девайсов? Пусть не доведенных до ума, но спроектированных изначально под ЭТИ носители?
Конструктор> Про гимор с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27 уже было здесь.
Угу. А уж гемор "с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27" с учетом того, что ИНС Су-27КУБ тоже выставляется на подвижной платформе, мне вообще себе трудно представить. Полетит бедолага-ракета, в белый свет, аки в копеечку...
Угу. А уж гемор "с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27" с учетом того, что ИНС Су-27КУБ тоже выставляется на подвижной платформе, мне вообще себе трудно представить. Полетит бедолага-ракета, в белый свет, аки в копеечку...
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
Конструктор> Про гимор с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27 уже было здесь.
Ответте AAZ плз.
Конструктор> Угу. Осталось только уговорить летчиков не пользоватся закрылками и элеронами.
Это почему...
Конструктор> К тому же подкрыльевые узлы у МиГ-29 не рассчитаны под эти веса.
два узла при некотором ограничении перегрузки наврено вытянут. Хотя ХЗ.
Конструктор> А есть овчинка-то? Ракета не производится уже 10 лет, модернизация существующих выпущенных девайсов не имеет смысла, надо оживлять сборочные линии и начинать выпуск по-новой. Не лучше будет начать выпуск новых девайсов? Пусть не доведенных до ума, но спроектированных изначально под ЭТИ носители? [»]
Учтьывая сколько лет доводят тот-же Москит, а точнее Яхонт вместо него, не думаю что аналог SRAM-2 появится в обозримом будующем. Зотя было-б любопытно посмотреть, километров 200-300 дальности при скорости на конечном участке 7-8М
Ответте AAZ плз.
Конструктор> Угу. Осталось только уговорить летчиков не пользоватся закрылками и элеронами.
Это почему...
Конструктор> К тому же подкрыльевые узлы у МиГ-29 не рассчитаны под эти веса.
два узла при некотором ограничении перегрузки наврено вытянут. Хотя ХЗ.
Конструктор> А есть овчинка-то? Ракета не производится уже 10 лет, модернизация существующих выпущенных девайсов не имеет смысла, надо оживлять сборочные линии и начинать выпуск по-новой. Не лучше будет начать выпуск новых девайсов? Пусть не доведенных до ума, но спроектированных изначально под ЭТИ носители? [»]
Учтьывая сколько лет доводят тот-же Москит, а точнее Яхонт вместо него, не думаю что аналог SRAM-2 появится в обозримом будующем. Зотя было-б любопытно посмотреть, километров 200-300 дальности при скорости на конечном участке 7-8М
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo
ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!
Конструктор>> Про гимор с выставлением ИНС на платформе а-ля Су-27 уже было здесь.
MIKLE> Ответте AAZ плз.
Дык, я не спец - только "на пальцах".
Чтобы ИНС выдавала точные значения координат и угл. ускорений, она на старте "должна знать" несколько вещей, в том числе:
а) где она находится;
б) где север;
в) что такое "покой" (т.е. она не должна вращаться).
Обеспечение сего даже "на твердой земле" не так просто, как может показаться на первый взгляд. Например, пилотами Ка-50 как достижение, уменьшающее время реакции, оценивается возможность выставки ИНС одновременно с запуском двигателей (потому как машина в это время "шатается" - немного, но без принятия специальных мер для заморачивания ИНС вполне достаточно).
Соответственно, выставка ИНС на палубе авианосца представляет собой еще более сложную задачу: точно неизвестно, где он находится; точно неизвестно, где север; его, зар-р-разу еще и качает.
Теперь представьте, что ту же самую выставку ИНС производят на ракете, подвешенной к носителю. Представили?
А теперь представьте, что выставка ИНС ракеты производится на основании показателей "самолетной" ИНС, которая выставлялась на палубе. И что будет, если "ошибки сложатся"? Ракета пойдет незнамо куда...
Если я что-то неправильно сказал, старшие по разуму товарищи меня поправят.
MIKLE> Ответте AAZ плз.
Дык, я не спец - только "на пальцах".
Чтобы ИНС выдавала точные значения координат и угл. ускорений, она на старте "должна знать" несколько вещей, в том числе:
а) где она находится;
б) где север;
в) что такое "покой" (т.е. она не должна вращаться).
Обеспечение сего даже "на твердой земле" не так просто, как может показаться на первый взгляд. Например, пилотами Ка-50 как достижение, уменьшающее время реакции, оценивается возможность выставки ИНС одновременно с запуском двигателей (потому как машина в это время "шатается" - немного, но без принятия специальных мер для заморачивания ИНС вполне достаточно).
Соответственно, выставка ИНС на палубе авианосца представляет собой еще более сложную задачу: точно неизвестно, где он находится; точно неизвестно, где север;
его, зар-р-разу еще и качает.Теперь представьте, что ту же самую выставку ИНС производят на ракете, подвешенной к носителю. Представили?
А теперь представьте, что выставка ИНС ракеты производится на основании показателей "самолетной" ИНС, которая выставлялась на палубе. И что будет, если "ошибки сложатся"? Ракета пойдет незнамо куда...
Если я что-то неправильно сказал, старшие по разуму товарищи меня поправят.
"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)
А как корабли свое местоположение определяют?
Секстантом по старинке?
Секстантом по старинке?
С уважением
MIKLE> Ответте AAZ плз.
Так он уже вам все обьяснил
MIKLE> Это почему...
Потому что ДАЖЕ у Х-25МР, подвешенной на АПУ-68 (которая почти на 2 метра короче 3М80) трассер упирался в закрылки при их отклонении вниз. Пришлось его ставить не сзади, а снизу!
Поэтому 3М80 под крыло МиГа ну никак не полезет. Чисто геометрически.
MIKLE> два узла при некотором ограничении перегрузки наврено вытянут. Хотя ХЗ.
нет
MIKLE> Учтьывая сколько лет доводят тот-же Москит, а точнее Яхонт вместо него, не думаю что аналог SRAM-2 появится в обозримом будующем. Зотя было-б любопытно посмотреть, километров 200-300 дальности при скорости на конечном участке 7-8М [»]
Никто не говорит про "Яхонт" и "Москит". Эти девайсы изначально не проектировались под воздушные носители. Существовали другие проекты, которые были заморожены в начале 90-х- а "Яхонт" и "Москит" решили прописывать на самолеты "по бедности" (как и Х-35). Так сказать, "водку пьем, на спичках экономим".
Так он уже вам все обьяснил
MIKLE> Это почему...
Потому что ДАЖЕ у Х-25МР, подвешенной на АПУ-68 (которая почти на 2 метра короче 3М80) трассер упирался в закрылки при их отклонении вниз. Пришлось его ставить не сзади, а снизу!
Поэтому 3М80 под крыло МиГа ну никак не полезет. Чисто геометрически.
MIKLE> два узла при некотором ограничении перегрузки наврено вытянут. Хотя ХЗ.
нет
MIKLE> Учтьывая сколько лет доводят тот-же Москит, а точнее Яхонт вместо него, не думаю что аналог SRAM-2 появится в обозримом будующем. Зотя было-б любопытно посмотреть, километров 200-300 дальности при скорости на конечном участке 7-8М [»]
Никто не говорит про "Яхонт" и "Москит". Эти девайсы изначально не проектировались под воздушные носители. Существовали другие проекты, которые были заморожены в начале 90-х- а "Яхонт" и "Москит" решили прописывать на самолеты "по бедности" (как и Х-35). Так сказать, "водку пьем, на спичках экономим".
101> А как корабли свое местоположение определяют?
101> Секстантом по старинке? [»]
Определяют по ИНС, корректируется же ИНС целой кучей способов. Сейчас конечно самая простая и эффективная это GPS-коррекция, а так и радиосистемы наземного базирования всех сортов были/есть, и астрокорректировка, и по РЛС и т.д.
101> Секстантом по старинке? [»]
Определяют по ИНС, корректируется же ИНС целой кучей способов. Сейчас конечно самая простая и эффективная это GPS-коррекция, а так и радиосистемы наземного базирования всех сортов были/есть, и астрокорректировка, и по РЛС и т.д.
Учитесь читать.
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 03.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 03.04.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
