Кадр дня: Марс или Земля?

 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
"Какая из нижеприведенных фотографий сделана на Земле, а какая на Марсе? На обоих снимках видны обширные безжизненные равнины, покрытые песком и камнями. Кажется, будто изображения получены в одном и том же месте, только с разных ракурсов. "


[attachmentid=13724]
































Тем не менее, это не так. Верхняя фотография была сделана человеком к югу от Марокко, в пустыне Западной Сахары, а нижний снимок передал на Землю марсоход Spirit. Впрочем, при внимательном изучении разницу между изображениями все же можно обнаружить - плотную земную атмосферу выдает легкая дымка на горизонте. Примечательно, что именно в Марокко режиссер и продюсер Джордж Лукас снимал отдельные эпизоды (в основном, на Татуине) фильма "Звездные войны".

Взято с Кадр дня: Марс или Земля? - Наука и техника - Космос - Космонавтика и исследования космоса - Межпланетные аппараты - Марсоходы Opportunity и Spirit - Компьюлента
Прикреплённые файлы:
 
 

au

   
★★☆
Когда увидел загадку в оригинале, "угадал" сходу путём анализа :)
 
+
-
edit
 

Вуду

старожил

На нижнем снимке голубая составляющая в спектре неба совершенно отсутствует, на верхнем, земном, - она есть. Так что - отгадка проста.
“The only good Indian is a dead Indian”  
EE Татарин #23.04.2005 18:29  @Вуду#23.04.2005 16:58
+
-
edit
 

Татарин

координатор
★★★★☆
Вуду> На нижнем снимке голубая составляющая в спектре неба совершенно отсутствует, на верхнем, земном, - она есть. Так что - отгадка проста. [»]

Если б все так просто. :)

Где сняты эти кадры (точнее - один и тот же кадр)?
...А неубитые медведи делили чьи-то шкуры с шумом. Боюсь, мы поздно осознали, к чему всё это приведёт.  
RU Yuri Krasilnikov #23.04.2005 19:46  @Вуду#23.04.2005 16:58
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Вуду>> На нижнем снимке голубая составляющая в спектре неба совершенно отсутствует, на верхнем, земном, - она есть. Так что - отгадка проста. [»]
Татарин> Если б все так просто. :)
Татарин> Где сняты эти кадры (точнее - один и тот же кадр)?
Татарин>
[»]


Не усложняйте, Татарин :)

Вот тут вся эта история изложена более-менее дипломатично: Какого цвета Красная планета, или кто заставляет Марс краснеть

В переводе на простой язык дело выглядит так. NASA выставляет более-менее правильный баланс белого, руководствуясь цветокалибровочными мишенями на корпусах роверов ( Mars Exploration Rover Mission: The Mission ). А какой-то хрен с горы почему-то решил, что баланс белого неправильный, и подправил его по своему ощущению. Вот и все.


A Lannister always pays his debts.  
Это сообщение редактировалось 23.04.2005 в 19:54
+
-
edit
 

Вуду

старожил

Мне просто в своё время запомнились снимки "Викингов", где небосвод имел отчётливый оранжевый оттенок... :)
Одна простая советская женщина на выставке "Фотография в США", в конце 70-х, показывала там на такой снимок и кричала: "А почему здесь небо - красное?!" Ей гид отвечала: "Так это же Марс!" А та снова кричала: "А почему небо - красное??!" :D И так по кругу - раза три... :lol: Под конец все посетители вокруг стали ей кричать: "Так это же Марс!!"
Запомнилась смешная сценка...
“The only good Indian is a dead Indian”  
RU Dem_anywhere #25.04.2005 16:25
+
-
edit
 

Dem_anywhere

аксакал
★☆
На самом деле в первом посте правильный снимок опознаётся по атмосферной дымке, которой на Марсе нет :)
Для справки - снимки мишени тоже были опубликованы, с чего собственно сыр-бор и начался :)

И собственно, почему на Марсе небо-красное? :) Голубой цвет на Земле обусловлен рассеянием почти-белого света Солнца. У Марса солнце то же самое, свойства газа те же самые - почему цвет другой должен быть?
Интенсивность - да, согласен - но цвет?
:):)
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Dem_anywhere>Голубой цвет на Земле обусловлен рассеянием почти-белого света Солнца. У Марса солнце то же самое, свойства газа те же самые - почему цвет другой должен быть?
Состав газа другой. Насколько помню, голубой цвет неба Земли обусловлен наличием водяного пара в атмосфере.
 

Balancer

администратор
★★★★★
ED> Состав газа другой. Насколько помню, голубой цвет неба Земли обусловлен наличием водяного пара в атмосфере. [»]

Да нет, это кислород немного жёлтого поглащает, ещё больше в синем диапазоне переизлучает/флюоресциирует.
 

ED

аксакал
★★★☆
☠☠
Может и кислород. Всё равно его на Марсе мало.
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Загадку разгадал сходу по дымке :)
 
+
-
edit
 

valture

опытный

на Марсе дымка тоже может быть - после песчаной бури :blink: .....
 
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Чем жиже атмосфера, тем быстрее оседает пыль :)
 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 11:27  @ED#25.04.2005 20:41
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

ED>> Состав газа другой. Насколько помню, голубой цвет неба Земли обусловлен наличием водяного пара в атмосфере. [»]
Balancer> Да нет, это кислород немного жёлтого поглащает, ещё больше в синем диапазоне переизлучает/флюоресциирует. [»]

Насколько помню то, чему меня по физике учили, газовый состав атмосферы ни при чем. Краткое объяснение того, отчего небо голубое, таково: "рэлеевское рассеяние солнечного света на статистических флуктуациях плотности атмосферы." (Лектор прокомментировал эту фразу так: во-первых, это кратко, во-вторых, правильно и, в-третьих, абсолютно непонятно посторонним :) )

А подробное объяснение вопроса тут: Безумные идеи. Книги. Наука и техника

Вот еще подробный труд по оптике атмосферы: http://homepages.wmich.edu/%7Ekorista/atmospheric_optics.pdf

А вот красное небо на Земле: Ю А Ш -> Астрономическая картинка дня -> 09.12.2001 ;)

A Lannister always pays his debts.  
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
И, тем не менее, вопреки первой статье, кислород окрашен :) И в газообразном и, тем более, жидком/твёрдом виде (ярко-синий жидкий и чёрно-синий твёрдый).

Вопреки, опять же, примерам в статье, дальние предметы скрываются в голубоватой дымке, а не бесцветной :)

Ну и, наконец, если цвет неба обусловлен рассеянием по Рэлею, то почему цвет неба именно голубой разной интенсивности, а не фиолетовый? Ведь длина волны фиолетового света ещё меньше :)
 
RU Андрей Суворов #26.04.2005 12:08
+
+1
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Balancer> И, тем не менее, вопреки первой статье, кислород окрашен :) И в газообразном и, тем более, жидком/твёрдом виде (ярко-синий жидкий и чёрно-синий твёрдый).

Рома! :) Жидкий кислород - бледно-голубой. Разница с жидким азотом хорошо видна, но не сказать, что он голубой, как небо. А вот твёрдый - действительно ярко-голубой. Ты путаешь с озоном - он действительно чёрно-фиолетовый в твёрдом виде.

Balancer> Вопреки, опять же, примерам в статье, дальние предметы скрываются в голубоватой дымке, а не бесцветной :)
Balancer> Ну и, наконец, если цвет неба обусловлен рассеянием по Рэлею, то почему цвет неба именно голубой разной интенсивности, а не фиолетовый? Ведь длина волны фиолетового света ещё меньше :)

Рэлеевское рассеяние пропорционально четвёртой степени длины волны, и на неполной октаве это даёт разницу примерно в десять раз. А фиолетовым небо не бывает потому, что фиолетового в спектре Солнца мало.
 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 13:40  @Андрей Суворов#26.04.2005 12:08
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Balancer>> Ну и, наконец, если цвет неба обусловлен рассеянием по Рэлею, то почему цвет неба именно голубой разной интенсивности, а не фиолетовый? Ведь длина волны фиолетового света ещё меньше :)
А.С.> Рэлеевское рассеяние пропорционально четвёртой степени длины волны, и на неполной октаве это даёт разницу примерно в десять раз. А фиолетовым небо не бывает потому, что фиолетового в спектре Солнца мало. [»]

Насколько помню все ту же лекцию по физике, такой вопрос (почему небо не фиолетовое?) был задан. Лектор был к нему готов :) и ответил, что надо перемножить три кривых: солнечный спектр, рэлеевское рассеяние и спектральную чувствительность глаза. В результате получается максимум как раз в голубой области, так что все сходится ;)


A Lannister always pays his debts.  
+
-
edit
 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 13:55  @Balancer#26.04.2005 13:45
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Balancer> Ясно, доказали :D [»]

Вот, кстати, еще на эту тему: Окраска неба . Автор - Джирл Уолкер, ведущий раздела в "Сайентифик Америкен" и автор книги "Физический фейерверк".


A Lannister always pays his debts.  
RU Андрей Суворов #26.04.2005 15:28
+
+1
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Balancer> Ясно, доказали :D

Одно из доказательств того, что это - рэлеевское рассеяние, а не "фильтрация" в кислороде - голубой свет неба сильно поляризован, в направлении, перпендикулярном направлению на Солнце.

 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 15:32  @Андрей Суворов#26.04.2005 15:28
+
+1
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Balancer>> Ясно, доказали :D
А.С.> Одно из доказательств того, что это - рэлеевское рассеяние, а не "фильтрация" в кислороде - голубой свет неба сильно поляризован, в направлении, перпендикулярном направлению на Солнце. [»]

Вроде эту поляризацию используют пчелы для ориентировки, когда солнце за облаками. Это к слову...

Кстати, если взять фото со Спирита (верхнее из приводимых тут на одном изображении) и в фотошопе сделать autolevels, то получится вполне земной пейзаж с голубым небом и серо-желтым песком ;)

И интересный вопрос - а почему все-таки на Марсе небо красное?


A Lannister always pays his debts.  
RU Balancer #26.04.2005 15:44  @Yuri Krasilnikov#26.04.2005 15:32
+
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Y.K.> И интересный вопрос - а почему все-таки на Марсе небо красное? [»]

Fe2O3, полагаю.
 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 16:11  @Yuri Krasilnikov#26.04.2005 15:32
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> И интересный вопрос - а почему все-таки на Марсе небо красное? [»]
Balancer> Fe2O3, полагаю. [»]

Как? Он же в почве, а не в небе...


A Lannister always pays his debts.  
RU Balancer #26.04.2005 16:34  @Yuri Krasilnikov#26.04.2005 16:11
+
+1
-
edit
 

Balancer

администратор
★★★★★
Y.K.> Как? Он же в почве, а не в небе... [»]

Пыль, пыль... Атмосфера не жиденькая, ветренная, а влажности никакой... Вот и летает дооолго :)
 
RU Yuri Krasilnikov #26.04.2005 16:37  @Yuri Krasilnikov#26.04.2005 16:11
+
-
edit
 

Yuri Krasilnikov

аксакал

Y.K.>> Как? Он же в почве, а не в небе... [»]
Balancer> Пыль, пыль... Атмосфера не жиденькая, ветренная, а влажности никакой... Вот и летает дооолго :) [»]

Что ж, возможно. Только imho тут важен не цвет пыли, а ее наличие ;) Т.е. имеет место сильное рассеяние света на пылевых частицах.


A Lannister always pays his debts.  

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru