Срaвнение сaмoзaрядныx винтoвoк

Теги:армия
 
1 2 3 4
+
-
edit
 

digger

аксакал

Стрaннo, чтo нигде не oбсуждaлoсь, a ведь пoвoд для флеймa. Выбoр сaмoзaряднoй винтoвки пoд винтoвoчный пaтрoн для мaссoвoгo вooружения пеxoты. Г3 недaвнo пoлучили эстoнцы oт шведoв и жуткo плевaлись. ФAЛ нaибoлее рaспрoстрaнен и дo сиx пoр делaется в Брaзилии. В Изрaиле пo-стрaшнoму зaклинивaл из-зa кaменнoй пудры. М14 все xвaлят , ширoкo испoльзуется oxoтникaми.СВД испoльзoвaлaсь тoлькo кaк снaйперскaя.
 
RU armadillo #14.08.2005 19:53
+
-
edit
 

armadillo

опытный

ФAЛ нaибoлее рaспрoстрaнен и дo сиx пoр делaется в Брaзилии. В Изрaиле пo-стрaшнoму зaклинивaл из-зa кaменнoй пудры
 
Можно отзывы про Изралиль? И еще тут Ирина кажется говорила, что от галиля отмахивались по каким-то причинам.
Г3 недaвнo пoлучили эстoнцы oт шведoв и жуткo плевaлись.
 
Аналогично, от чего? оригинальный изгиб рук?

СВД испoльзoвaлaсь тoлькo кaк снaйперскaя.
 
А она и есть снайперская (нижнего уровня). Ею низзя долбить по каске и копать землю.

СКС куда припишем?
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  
+
-
edit
 

digger

аксакал

>Можно отзывы про Изралиль? И еще тут Ирина кажется говорила, >что от галиля отмахивались по каким-то причинам.
Перекaшивaемый зaтвoр уxoдит в глуxую выемку. Пыли деться oттудa некудa. Пoзже (не в Изрaиле) стaли делaть кaнaвки для сбoрa пыли нa зaтвoре.

>Г3 недaвнo пoлучили эстoнцы oт шведoв и жуткo плевaлись.
>Аналогично, от чего? оригинальный изгиб рук?
Не знaю, сaмoму интереснo.

 

MD

координатор
★★★★☆
digger> Стрaннo, чтo нигде не oбсуждaлoсь, a ведь пoвoд для флеймa. Выбoр сaмoзaряднoй винтoвки пoд винтoвoчный пaтрoн для мaссoвoгo вooружения пеxoты. Г3 недaвнo пoлучили эстoнцы oт шведoв и жуткo плевaлись. ФAЛ нaибoлее рaспрoстрaнен и дo сиx пoр делaется в Брaзилии. В Изрaиле пo-стрaшнoму зaклинивaл из-зa кaменнoй пудры. М14 все xвaлят , ширoкo испoльзуется oxoтникaми.СВД испoльзoвaлaсь тoлькo кaк снaйперскaя. [»]

По отзывам служивших (и воевавших) с обеими М14 и G3, обе так себе. Ь14 совсем не годится для стрельбы очередями, с точки зрения надежности, хотя не плоха для одиночных.

 
+
-
edit
 

Donkey2

втянувшийся
FN FAL состояла в разное время на вооружении примерно 90 стран, в 12 прозводилась по лицензии, G3---ок. 70 стран, М14---в США, на Тайване и в Южной Корее (за точность данных не ручаюсь), про СВД не знаю, но догадываюсь, что весьма распространенная.
C уважением Donkey2
 
+
-
edit
 
Кстати, разве не смогли на западе создать самозарядную винтовку калибра 7.62, надёжную при стрельбе очередями?
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

ttt

аксакал

sabakka> Кстати, разве не смогли на западе создать самозарядную винтовку калибра 7.62, надёжную при стрельбе очередями? [»]

Видимо имеется в виду под винтовочный патрон? :D

Якобы единственная устойчивая при стрельбе очередями - система Барышева, с хитроумным затвором

О ней столько хвалебных отзывов в специальной литературе, непонятно только если все так здорово, почему нигде не принята на вооружение. :D:D

Из приведенных, конечно самая удачная FAL. Воевала, воюет и будет воевать еще долго.

М14 и у амеров провоевала как основная едва только несколько месяцев, заменили на знаменитую М16

СВД в этой компании конечно чужая, ее с другими снайперками надо сравнивать, кстати она всем почти проигрывает во всем показателям, кроме стоимости

http://tl2002.livejournal.com/  
+
-
edit
 

AidarM

аксакал
★★☆
>СВД в этой компании конечно чужая, ее с другими снайперками надо сравнивать, кстати она всем почти проигрывает во всем показателям, кроме стоимости

Можно дурацкий вопрос: а почему проигрывает? Если снайперским патроном стрелять, я имею в виду.

Тут где-то Wyvern, оператор СВД :D , ходит, надо его поспрашивать.
Вот в бою из-за наличия СВДшников подразделение может быстро отстреливать одну неосторожно выглянувшую/плохо замаскированную морду за другой: пулемётчиков, мл. офицеров, радистов, ещё не входя в зону эффективного автоматического огня. В бою, а не при отстреле из удобной засады амер. президента. Какой винтовке СВД тут уступает? В чём?
Солипсизм не пройдёт! :fal:  
+
-
edit
 
М14 и у амеров провоевала как основная едва только несколько месяцев, заменили на знаменитую М16
 

А как обстояло дело при стрельбе очередями из Armalite AR-15? Также как и у M-14? На это косвенно указывает появление её в варианте снайперской. Американцы на базе своих неудачных assault rifle винтовочного калибра создавали снайперские.
Кстати, правда, что у M16M2 был исключён режим непрерывной стрельбы, а остался режим одичночной стрельбы и режим стрельбы 3 патронами.
Да и вообще, складывается мнение, что американская тактика использования штурмовых винтовок - это точная стрельба одиночными выстрелами.
Воздух выдержит только тех, Только тех, кто верит в себя, Ветер дует туда, куда Прикажет тот, кто верит в себя.  

ttt

аксакал

>>СВД в этой компании конечно чужая, ее с другими снайперками надо сравнивать, кстати она всем почти проигрывает во всем показателям, кроме стоимости
AidarM> Можно дурацкий вопрос: а почему проигрывает? Если снайперским патроном стрелять, я имею в виду.
AidarM> Тут где-то Wyvern, оператор СВД :D , ходит, надо его поспрашивать.
AidarM> Вот в бою из-за наличия СВДшников подразделение может быстро отстреливать одну неосторожно выглянувшую/плохо замаскированную морду за другой: пулемётчиков, мл. офицеров, радистов, ещё не входя в зону эффективного автоматического огня. В бою, а не при отстреле из удобной засады амер. президента. Какой винтовке СВД тут уступает? В чём? [»]

Я охотно послушаю в форуме любую новую информацию - для того и захожу :D:D:D

Но в книжках и журналах которые я видел точность СВД указывается в 2 угловые минуты, стандартная же для НАТО - 1 угловая минута, а у некоторых 0,5. :(

Журналюги же про некоторые пишут что у них точность вообще порядка 0,25 - что с них взять :D:D:D

Что до патронов то из всех снайперских надо стрелять вообще то фирменными патронами. Это как чернила для принтеров - заправляешь не те - гарантия моментально снимается :(:(



http://tl2002.livejournal.com/  
RU Серокой #15.08.2005 14:24
+
-
edit
 

Серокой

координатор
★★★★
В германском журнале "Deutsches Vaffen Journal" (1983 год, N 2, ст. 186) дана такая характеристика СВД: "Несмотря на то, что в не снаряженном состоянии СВД весит 4,31 кг, она особенно удобна в обращении, прикладиста и хорошо сбалансирована".

Швейцарский журнал "Schweizen Waffen Magazin" (1989 год, N 9, ст. 502 - 508) дает сравнение характеристик СВД с нормативами НАТО на снайперское оружие. "Нормативы НАТО предписывают для снайперских винтовок поперечник рассеивания на дистанции 600 ярдов (548,6 метра) серией из 10 выстрелов - 15 дюймов (38,1 см). Советская снайперская винтовка Драгунова уверенно перекрывает эти требования. Отдача, не смотря на относительно мощные патроны, умеренная. Винтовки Драгунова известны тем, что могут надежно функционировать в труднейших условиях без тщательного ухода".
 




Мурзилка?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©  

MIKLE

старожил
★☆
так речь о снайперках или о самозарядках? если о первых-сразу отсылаю к .408 :)
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
RU ttt #15.08.2005 14:54  @Серокой#15.08.2005 14:24
+
-
edit
 

ttt

аксакал

Серокой>
В германском журнале "Deutsches Vaffen Journal" (1983 год, N 2, ст. 186) дана такая характеристика СВД: "Несмотря на то, что в не снаряженном состоянии СВД весит 4,31 кг, она особенно удобна в обращении, прикладиста и хорошо сбалансирована".
Серокой> Швейцарский журнал "Schweizen Waffen Magazin" (1989 год, N 9, ст. 502 - 508) дает сравнение характеристик СВД с нормативами НАТО на снайперское оружие. "Нормативы НАТО предписывают для снайперских винтовок поперечник рассеивания на дистанции 600 ярдов (548,6 метра) серией из 10 выстрелов - 15 дюймов (38,1 см). Советская снайперская винтовка Драгунова уверенно перекрывает эти требования. Отдача, не смотря на относительно мощные патроны, умеренная. Винтовки Драгунова известны тем, что могут надежно функционировать в труднейших условиях без тщательного ухода".
 

Серокой> ПОЛОЗОВ. ОРУЖИЕ В ГРАЖДАНСКОМ ОБЩЕСТВЕ. Часть 7
Серокой> Мурзилка? [»]

Ну не сильный перетяг может

Что такое точность в 2 угловых минуты?

При очень остром угле синус равен углу (только в радианах)

Радиан 57,3 что ли, умножим еще на 60 т.е. получим 1/ 3440 часть (если минута)

две минуты будет 1/1720

548,6 делим на 1720 получается :D:D

Только точность то указывается для 100 или 300 метров.

Не уверен что на 548 м останется 2 угловых минуты

И самое главное на дату посмотрите - 1989 год

Сейчас необходимая точность выше - я же говорил 1 угловая минута

http://tl2002.livejournal.com/  

MIKLE

старожил
★☆
ttt> И самое главное на дату посмотрите - 1989 год
ttt> Сейчас необходимая точность выше - я же говорил 1 угловая минута [»]

если говорить о чисто снайперских системах, то вдвое меньше. у свд от 10 до 25см на 300м в зависимости от патронов. у снайперок 15-20см на 1-1.2км
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
+
-
edit
 

israel

модератор
★★☆
sabakka> А как обстояло дело при стрельбе очередями из Armalite AR-15? Также как и у M-14? На это косвенно указывает появление её в варианте снайперской. Американцы на базе своих неудачных assault rifle винтовочного калибра создавали снайперские.
насколько я знаю, Армалайт выпускала под 7.62 совсем другие образцы: АР-1/3/10. разработанная на базе АР-10 АР-15 была под 5.65. я, между прочим, пользовался АР-15 несколько месяцев в армии: нашел ее в оружейке и взял по приколу вместо штатной М-16. никакой разницы (кроме внешней) не заметил.
Помните, что война с арабами - это война ловушек, засад и убийств из-за угла. (с) Атос, граф де ла Фер ( с помощью А. Дюма)  

ttt

аксакал

ttt>> И самое главное на дату посмотрите - 1989 год
ttt>> Сейчас необходимая точность выше - я же говорил 1 угловая минута [»]
MIKLE> если говорить о чисто снайперских системах, то вдвое меньше. у свд от 10 до 25см на 300м в зависимости от патронов. у снайперок 15-20см на 1-1.2км [»]

15 см на 1 -1,2 км - 0,4-0,5 угловых минут, да на такой дальности - ну ооочень круто :(:(

Может какие прецизионные образцы, да еще под патрон 8,58 Лапуа?

Но что б такая была НЕОБХОДИМАЯ точность... :(:(

http://tl2002.livejournal.com/  

MIKLE

старожил
★☆
MIKLE>> если говорить о чисто снайперских системах, то вдвое меньше. у свд от 10 до 25см на 300м в зависимости от патронов. у снайперок 15-20см на 1-1.2км [»]
ttt> 15 см на 1 -1,2 км - 0,4-0,5 угловых минут, да на такой дальности - ну ооочень круто :(:(

типа сейчас это типа норма

ttt> Может какие прецизионные образцы, да еще под патрон 8,58 Лапуа?

заводская винтовка, заводскими патронами... не дёшево но... да, 338.

ttt> Но что б такая была НЕОБХОДИМАЯ точность... :(:( [»]

да мало-ли... снять офицеришку вражьего, высунувшегося из окопа. или терорюгу, прикрывшегося жертвой(впрочем для этого скоре 5см этак на 400-500м лучше :) )...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  

ttt

аксакал

MIKLE> MIKLE>> если говорить о чисто снайперских системах, то вдвое меньше. у свд от 10 до 25см на 300м в зависимости от патронов. у снайперок 15-20см на 1-1.2км [»]
ttt>> 15 см на 1 -1,2 км - 0,4-0,5 угловых минут, да на такой дальности - ну ооочень круто :(:(
MIKLE> типа сейчас это типа норма
ttt>> Может какие прецизионные образцы, да еще под патрон 8,58 Лапуа?
MIKLE> заводская винтовка, заводскими патронами... не дёшево но... да, 338.
ttt>> Но что б такая была НЕОБХОДИМАЯ точность... :(:( [»]
MIKLE> да мало-ли... снять офицеришку вражьего, высунувшегося из окопа. или терорюгу, прикрывшегося жертвой(впрочем для этого скоре 5см этак на 400-500м лучше :) )... [»]

Я вас искренне уважаю но дали бы ссылочку, хоть посмотреть :D:D

http://tl2002.livejournal.com/  

MIKLE

старожил
★☆
http://www.sniping.ru
здесь статья конкретно
http://www.sniping.ru/index.html?lrs_real
и
http://www.sniping.ru/index.html?1mile

на закуску

http://www.sniping.ru/index.html?moonmars

также много интересного здесь

Блокнот Снайпера by HPBT Inc.

зы я когда-то приводил эти ссылки, но думаю, мало кто воспринимает их всерьёз :(
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
Это сообщение редактировалось 15.08.2005 в 17:52
RU armadillo #16.08.2005 02:37
+
-
edit
 

armadillo

опытный

Опять сравниваем непонятно что с чем.
СВД - "полу-снайперка" для увеличения досягаемости пехотного отделения, на километры ее не делали. С нишей ФАЛ в самом деле пересекается. Но лучше сравнивать с М-16А2Е3 или как она там со стволом 7.1.- по назначению.
А устраивать пупер-снайперские дуэли - кто дальше - лучше калибром 12,7 :D

Вернемся к самозарядам как конкурентам калаша, а не дополнениям. Оцениваем только по одиночному бою?
Спор - это когда сразу двое пытаются сказать последнее слово первыми.  

Pеtr

втянувшийся

ttt> И самое главное на дату посмотрите - 1989 год
ttt> Сейчас необходимая точность выше - я же говорил 1 угловая минута [»]

А что, за последние 15 лет произошли изменения в тактике взвода? Или Вы до сих пор не понимаете отличий в практике применения снайперов в военных и полицейских акциях?
 

ttt

аксакал

ttt>> И самое главное на дату посмотрите - 1989 год
ttt>> Сейчас необходимая точность выше - я же говорил 1 угловая минута [»]
Pеtr> А что, за последние 15 лет произошли изменения в тактике взвода? Или Вы до сих пор не понимаете отличий в практике применения снайперов в военных и полицейских акциях? [»]

За последние 15 лет произошли изменения в требованиях к снайперским винтовкам - внимательно читайте посты :(
http://tl2002.livejournal.com/  

Metanol

опытный

MIKLE> http://www.sniping.ru
MIKLE> здесь статья конкретно
MIKLE> http://www.sniping.ru/index.html?lrs_real
MIKLE> и
MIKLE> http://www.sniping.ru/index.html?1mile
MIKLE> на закуску
MIKLE> http://www.sniping.ru/index.html?moonmars
MIKLE> также много интересного здесь
MIKLE> Блокнот Снайпера by HPBT Inc.
MIKLE> зы я когда-то приводил эти ссылки, но думаю, мало кто воспринимает их всерьёз :( [»]

какие к черту 10-15см на 1.5км из обычной винтовки 338лапуа, хватит фантазировать, самый лучший рекорд на сегодняшний день при стрельбе на 1000м в бенчрестинге,это 90мм при 10выстрелах в калибре 12.7браунинг, это из матчевой винтовки и самосборных патронах

338 на всем стандартном это в среднем 50мм из 5 на 300м, а вот дальше уже все нелинейно, изза падения скорости и ветра, на 1000м это будет 20-25см в лучшем случае

 

MIKLE

старожил
★☆
Metanol> какие к черту 10-15см на 1.5км из обычной винтовки 338лапуа, хватит фантазировать, самый лучший рекорд на сегодняшний день при стрельбе на 1000м в бенчрестинге,это 90мм при 10выстрелах в калибре 12.7браунинг, это из матчевой винтовки и самосборных патронах

18см на 1500м по ПЯТИ выстрелам. не мне вам объяснять какова разница между 5 и 10.

а винтовка скажем так не совсем обычная. Эрма всё-таки. это не Скандинавский ширпотреб :)

Metanol> 338 на всем стандартном это в среднем 50мм из 5 на 300м, а вот дальше уже все нелинейно, изза падения скорости и ветра, на 1000м это будет 20-25см в лучшем случае [»]

хороший стрелок(м.б. один из лучших в РФ и неплохй на общемировом уровне). хорошая винтовка, отобраные патроны. хорошие метеоусловия. как исключительный результат вполне м.б. помножте на полтора и получите "в среднем". ещё на полтора и будет средний стрелок в средних метеоусловиях.
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
UA Sheradenin #17.08.2005 22:25
+
-
edit
 

Sheradenin

аксакал

Активные пользователи СВД и вообще винтовок есть живьем тут - Нарезное оружие : Guns.ru и Винтовка глазами владельца : Guns.ru, можно почитать про результаты отстрела самого разного оружия, завирательских ламеров там не любят :). На вопросы отвечают, особенно они новые и интересные ;)
Freedom is the right to tell people what they do not want to hear. George Orwell  
1 2 3 4

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru