"Панцирь-С1" доделали!

Испытателей_10> Потом Фобос-грунт превращается в Фобос-море - шум, гам, крики, поиск крайнего.

Там вроде амеров удивлио не то, что именно это поставили, а то что не разнесли, чтобы одним прострелом обе платы не захватило, т.к. это не сюрприз, что так может быть.

101> Там вроде амеров удивлио не то, что именно это поставили, а то что не разнесли, чтобы одним прострелом обе платы не захватило, т.к. это не сюрприз, что так может быть.

А как можно разнести две платы так чтоб через них нельзя было провести прямую?

Или роза высокоэнергетических частиц значимо анизотропна чтоб можно было выбирать направления?

iodaruk> А как можно разнести две платы так чтоб через них нельзя было провести прямую?

Можно провести прямую, можно. Но вероятность никто не отменял.

iodaruk> А как можно разнести две платы так чтоб через них нельзя было провести прямую?

Прямая прямой, но проекция кристаллов на площадь, перпендикулярную этой прямой, тоже имеет значение.
Поставь их перпендикулярно или просто рядышком не бутербродом, а "встык", и "мидель" уже куда ниже.

Испытателей_10> В любом случае, таким левым способом получали не самые передовые вещи с их “приёмкой”, а так, нечто в промышленном исполнении или около того. Ни о каких исполнениях со стойкостью к спецфакторам и речи не могло идти.

Спасибо, посмеялся.
Для индастриала нет нужды городить цепочку посредников и подставных фирм. Её продадут без вопросов, вполне официальными каналами.

"Левак" нужен для другого...

Испытателей_10> Я тут как-то покупал через digikey (американский посылторг)

Понятно

Клапауций> Спасибо, посмеялся.
Пожалуйста. Еще что заказывать будете?
Клапауций> Для индастриала нет нужды городить цепочку посредников и подставных фирм. Её продадут без вопросов, вполне официальными каналами.
Опять ты написал глупость, но с умным видом, это надо поощрять, хвалю.

Испытателей_10> Так в том-то и весь анекдот: на серьёзные вещи ставят какое-нибудь промышленное исполнение в надежде, что прокатит. Потом Фобос-грунт превращается в Фобос-море - шум, гам, крики, поиск крайнего.
Это не тот пример. На Фобос-грунте стояла самая настоящая милитари (WS512K32V20G24M ,буква M - military). Проблема как потом комментировали в том, что данный тип памяти слабо радиационно стоек. То есть тут просос самих разработчиков заложивших не правильный элемент.

зы
А вообще, как сейчас проектируется космическая техника, про про махровый пофигизм начальства, итд, писал один из конструкторов КБ Лавочкиа в открытом письме: О процессе проектирования космической техники в НПО им. С.А. Лавочкина - открытое письмо
Что важно, это писалось ДО крушения Фобоса, письмо не поиск крайнего.

ДимитриUS> ВМФ РФ получит комплексы "Панцирь" не ранее чем через 3 года

Ну что, почти все - правда.
Да и новый главком мужик с головой.

paskal> Это не тот пример. На Фобос-грунте стояла самая настоящая милитари (WS512K32V20G24M ,буква M - military)

И причём здесь military, когда в космос собрались ??? RH надо было доставать, а не M.

ДимитриUS>> ВМФ РФ получит комплексы "Панцирь" не ранее чем через 3 года
alexNAVY> Ну что, почти все - правда.
alexNAVY> Да и новый главком мужик с головой.
интересно, а на БМ Панцирь-м сколько вешать ТПК будут - надеюсь поболее чем на кортик/каштан (2*4 зурки + остальные в схп) ?? ведь с 8ю (всего!) готовыми к стрельбе зурками многоканальность нафиг не нужна - пока перезарядишь, ПКР уже в борту "торчать" будет...

имхо: а почему бы не вешать сразу хотя бы 2 пакета по 9 зур (3*3)? - итого 18 зур, почти максимум (теоретически) что один БМ сможет в своем секторе отработать при начале обстрела ПКР с 10-12км - ведь даже на сухопутном панцире 12 зурок, ну дык там-то ЗРПК всего в 18м.у.е., а на море ценники прикрываемых комплексом объектов на порядки больше, да и цели для поражения посложнее...

paskal> Это не тот пример. На Фобос-грунте стояла самая настоящая милитари (WS512K32V20G24M ,буква M - military). Проблема как потом комментировали в том, что данный тип памяти слабо радиационно стоек. То есть тут просос самих разработчиков заложивших не правильный элемент.
Молодец, мощно задвинул. Только нет такой микросхемы в природе. Вернее есть нечто похожее, с обозначением корпуса G2T, но когда в ведомстве неряшливо, то всё неряшливо: от разработчиков, выбирающих комлектуху только по знакомой букве Му, до документации, где вещи названы приблизительно, а остальные перепечатывают не думая.

Испытателей_10> После иракской войны американцы озаботились проблемой глушения GPS (надо же, а раньше петух не клевал)

Песен не надо, пожалуйста. Вопросы противодействия техникам РЭБ тщательно рассматривались\учитывались с самых первых дней проектирования\внедрения GPS.

Испытателей_10> и были приятно удивлены безалаберностью многих пентагоновских поставщиков: на многих вполне “серьёзных” изделиях стояли приемники GPS, которые ВООБЩЕ не использовали военный формат сигналов,

Ещё смешней. В серьёзных изделиях всегда стояло то, что положено.

Конструкции без поддержки P(Y)-кода массово применялись прежде всего в портативном сегменте: персональные карманные устройства; навигационное оборудование для автотранспорта\бронетехники; и т.п. Вызвано это было не какой-то там "безалаберностью", а крайне высокой ценой военных фич - криптография, поддержка сверхдлинного кода - для приёмной части в то время.

Впрочем и сейчас армейский приёмник GPS, в сравнении с массовыми бытовыми железяками, весьма и весьма недешёв.

> а обходились только бытовой частью.

C\A-код никакой "бытовой частью" никогда не был. До недавнего времени принимать P(Y)-код без помощи C\A-кода не умели даже весьма навороченные здоровенные стационарные девайсы. Прямая корреляция P(Y)-кода - совсем свежий результат прогресса в электронике.

Nikita> Песен не надо, пожалуйста.
Nikita> Ещё смешней. В серьёзных изделиях всегда стояло то, что положено.
Смешной ты, и глупый. Это не "пренебрежительное высокомерие", а так, констатация факта.

Испытателей_10> Пожалуйста. Еще что заказывать будете?

Дружище, без обид, но приводить в пример Digi-Key, это всё равно что рассказывать о работе ФСТЭК словами "Захожу я как-то в Чип-и-Дип за парочкой транзисторов...". Только улыбнуться...

Клапауций> Дружище, без обид, но приводить в пример Digi-Key, это всё равно что рассказывать о работе ФСТЭК словами "Захожу я как-то в Чип-и-Дип за парочкой транзисторов...". Только улыбнуться...

Здесь форум вполне определенного уровня и специализации, поэтому многие частные вопросы (для общедоступности) надо рассказывать медленно, с определенного уровня и плавно.

Хотя на население с фельдфебельским блеском в глазах (“Вопросы противодействия техникам РЭБ тщательно рассматривались\учитывались с самых первых дней проектирования\внедрения GPS.”) время тратить не очень хочется.

ДимитриUS> интересно,

Пока 8 - как на макете на МВМС

ДимитриUS> ?? ведь с 8ю (всего!) готовыми к стрельбе зурками многоканальность нафиг не нужна -

1. Докажи. Какой корабль, какой налет, сколько сбито ЗРК КО.... А так это просто пустобрех....
2. Ну вот на нахимове будет шесть модулей - 48 боеготовых зур на налет - Вам хватит?

ДимитриUS> пока перезарядишь, ПКР уже в борту "торчать" будет...
Никто во время боя не перезаряжается. И потом - а про автоматы забыли? еще пяток пкр-в обстреляем.


ДимитриUS> имхо: а почему бы

Потому. Ракеты то не невесомые. Привода пощади.

Испытателей_10> Смешной ты, и глупый.

Гы! Как быстро у Вас закончились аргументы. Да, уважаемый, это Вам не о С-400 байки травить...

ДимитриUS>> ?? ведь с 8ю (всего!) готовыми к стрельбе зурками многоканальность нафиг не нужна -
alexNAVY> 1. Докажи. Какой корабль, какой налет, сколько сбито ЗРК КО.... А так это просто пустобрех....
alexNAVY> 2. Ну вот на нахимове будет шесть модулей - 48 боеготовых зур на налет - Вам хватит?
ДимитриUS>> пока перезарядишь, ПКР уже в борту "торчать" будет...
alexNAVY> Никто во время боя не перезаряжается. И потом - а про автоматы забыли? еще пяток пкр-в обстреляем.
мне как дилетанту, честно говоря, как-то неудобно что-то вам доказывать - но давайте всё-таки "посчитаем на калькуляторе"

Ситуация № 1: БМ защищает свой сектор в 90град по азимуту - и в этом секторе противник решил прорвать ПВО путем ее насыщения ПКР (или ПКР + ЛЦ внешне схожие с ПКР/с такой же скоростью/аналогичной ЭПР, иначе говоря придётся всех без разбора мочить ибо времени на "фильтрацию-отсеивание" нету ). скорость ПКР 300м/с, средняя скорость зур 900м/с (для упрощения константа). ПКР идут плотным строем с минимальным интервалом, а мы, с учетом времени реакции, обнаружили-открыли огонь только на 10км (имхо вполне реальная ситуация на том же РКА/корвете ОВР, где панцирь "наше всё" и обнаружение низколетов отдано обычной общекорабельной РЛС типа Фрегат/Фуркэ/Позитив, или на более крупном НК в случае применения помех). скорострельность наша 1 ракета через 2 секунды. вероятность сбития = 100%
Считаем: так как цели далеко пуляем "1 зур = 1 цель" - первую ПКР сшибаем на 7,5км, далее с учетом последовательного запуска зур с интервалом в 2 сек - на 6,9км, на 6,3км, на 5,7км...по мере освобождения целевого и ракетных каналов пуляем следующие зурки, пускай 5ю ПКР они собьют на 5,6км, далее соответственно на 5км, на 4,4км, на 3,8км - усё, наш боекомплект зурок закончился (сбито 8 ПКР 8ю зурками), перезаряжать уже бессмысленно (30 сек * 300м/с = 9 км пролетит гарпун за время перезарядки!!), дальше стреляем ЗА, а так как боекомплект невелик (1000шт вроде) + ЗА одноканальный - то много сбить не получится...

Возникает резонный вопрос: почему же мы не используем нашу многоканальность "на все 100%", и зачем отдаем рубеж с 4 до 2 км где еще можно применять зурки сразу по 4м целям (!) априори 1-канальному ЗА, у которого удовлетворительная кучность начинается от 2км и менее ??! ведь в данной ситуации мы еще способны обстрелять ракетами с высокой вероятностью сбития 4 цели (на дальностях 3,2км, 2,6км, 2км, 1,4км), причем учитывая что опасность/цена промаха по мере приближения ПКР к кораблю вырастает, по последним 2м целям придется стрелять залпом из 2х зур - таким образом требуется еще 6 зурок (всего 8+6 = минимум 14 зур должно быть на БМ) чтобы по-максимуму использовать многоканальность панциря...

Ситуация № 2: БМ аналогично защищает свой сектор в 90град по азимуту - но скорость ПКР уже не 300, а 700 м/с, средняя скорость зур 900м/с (для упрощения константа). ПКР идут плотным строем с минимальным интервалом, а мы, с учетом времени реакции, обнаружили-открыли огонь только на 10км. скорострельность наша 1 ракета через 2 секунды. так как ПКР сверхзвуковые и низколетящие (т.е. очень сложные) тратим на 1 ПКР 2 зурки для гарантированного поражения...
Считаем: первую ПКР сбиваем 2мя зурками на 5,6км, 2ю на 4,2км, 3ю на 2,8км, 4я ПКР сбивается на 1,4км, т.е. уже почти на границе мертвой зоны зурок (1,2км), зурки кончились - ну а дальше только непрерывной огонь из ЗА с молитвами "ой, господи,пронеси!"...

другими словами, для стрельбы по таким сверхзвуковым целям вполне достаточно 8 зур на БМ - но только если мы цели обнаружим на 10км - а вот если огонь откроем хотя бы с 12-15км (что вполне возможно, особенно учитывая что ПКР на предельно малые высоты уходят только вблизи цели), вот тогда боекомплекта зурок уже недостаточно - так и просятся дополнительные зурки, хотя бы еще штук 6-8, а лучше, как я предлагаю, иметь на БМ боеготовыми 18 зур в 2х пакетах по 9 зурок (3*3)...

...и наверное лучше эти ТПК собрать в единый пакет для ускорения перезарядки (ну или сделать единый ЗРМ как на Торе, только не плоский на 4 зур, а квадратный на 9 зурок) - все равно ведь придется механизировать процесс перезарядки (не критичная разница имхо какой пакет "ворочать" - в 400 или 900 кг, принципы одинаковые)+ зато сможем подбашенное пространство сэкономить, отказавшись от карусели с пакетами ТПК по 4шт (стандартно хватит 4 пакетов по 9 зур, т.е. 36 зур на один БМ - их можно просто горизонтально сдвигать по направляющим к окну подачи на подъемник для загрузки-выгрузки на БМ, без всяких там вальсов-вращений для которых внутренние объемы резервируются и полезное место пропадает)...

тогда, имхо, 1 БМ с 36 зурками вполне достаточно для малого НК типа РКА с ВИ от 500тн, для корвета 1-2 килотонны хватит 2х БМ спереди-сзади с 72ю зур, ну и дальше по нарастающей - ставим как ближний эшелон в помощь П-Р: ФР = 3 БМ с 108ю зур, ЭМ = 4 БМ с 144 зур, на КР и АВ ставим по 6 БМ (216 зур по цене 22 зур типа 9м96 )

> Потому. Ракеты то не невесомые. Привода пощади.
"умный в гору не пойдет - умный гору обойдет" (с) - народная мудрость подсказывает верный путь: а не надо вешать тяжелые пакеты с ТПК зур непосредственно на ЗА с прецизионными приводами - достаточно "прикрутить" к основанию БМ "на подшипничках" отдельные держатели-кронштейны для пакетов с ТПК: вращаться по азимуту они будут одновренно с БМ (за счет приводов БМ), а поднимать пакет с ТПК по вертикали станут сами своими автономными приводами (гидро- или электромеханическим)...
...причем, учитывая что наша АВР (антенна ввода ракеты в луч ССЦР) имеет широкий сектор работы (90*90 град) и широкую ДНА (± 3 град.) , то имхо вполне достаточно жестко задать всего 1 угол подъема ТПК в 45 градусов для пуска ЗУР (грубо говоря, подняли сразу пакет на 45град ввысь/законтрили-зафиксировали чтоб не болтался при качке/ждем команды на пуск) - после пуска АВР при любом начальном отклонении во время разгона сможет "поймать" зурку и передать ее ССЦР...
...ах да, еще одно положение у этих приводов будет - строго вертикальное (ну или горизонтальное - если у нас СХП горизонтальная), для перезарядки, когда направляющие для погрузки/выгрузки пакета с ТПК ЗУР выставляются в вертикаль (горизонталь)...

ps: ну а если нам СХП не нужна или она избыточна для конкретной посудины (допустим, какой-нибудь вспомогательный корабль, СДК или судно обеспечения/ледокол, где ЗРАК по мобплану размещаем) - как раз хватит 18 зурок, сразу установленных на БМ в 2х пакетах по 9 зур, не требующих дополнительных телодвижений и полностью боеготовых

101> Да это все ясно. Я про другое - про возможности у конструкторов тех лет.

Ну тут расклад простой имхо:
Массовый зрк для поражения в т.ч. вто, тактических бпла и прочего мусора что на линии фронта ошивается. С учётом помех-типовой расклад-2р на цель кроме кукурузников.

Видимо цену по копейкам оптимизировали. Тогда-умели.

101> Особых проблем на тему применения онной по военным требованиям он не испытывал. Есть своя специфика, но ничего нерешаемого, в принципе, нет. Если есть голова на плечах, то особенно.

Ну тут хз...

Есть военное и есть военное... В пехоте/на гусеницах дозняки нормальные. для танков-расчётный слочай-экипаж блюёт под потоком проходя очаг, но задачу выполняет-отсюдова и аз-так как слабое звено именно в этом случае-заряжающий. Этоже килорады под бронёй-чё там с электроникой будет-хз...

БРАВО!!!

ДимитриUS> .... но давайте всё-таки "посчитаем на калькуляторе"
Давай.
ДимитриUS> Ситуация № 1: БМ защищает свой сектор в 90град по азимуту - и в этом секторе противник решил прорвать ПВО путем ее насыщения ПКР
Первая половина маловероятна, а вот вторая - это так оно и есть. Мы тож так будем делать.
ДимитриUS> скорость ПКР 300м/с, средняя скорость зур 900м/с (для упрощения константа).
Ну вполне. Хотя через пару лет вторую цифру можно будет удвоить....
ДимитриUS> ПКР идут плотным строем с минимальным интервалом,
Это называется не налет, а расчет поражающего потенциала ЗОС. Но это так тебе на будущее.
ДимитриUS> а мы, с учетом времени реакции, обнаружили-открыли огонь только на 10км
Тут ты недооцениваешь современные системы. 10км - это наверно в самом худшем случае может быть дальней границей зоны поражения по пкр.
ДимитриUS> (имхо вполне реальная ситуация на том же РКА/корвете ОВР, где панцирь "наше всё" и обнаружение низколетов отдано обычной общекорабельной РЛС типа Фрегат/Фуркэ/Позитив,
На корвет овр, не несущий ударного оружия никто больше 2-4 пкр в одном налете не выделит. Считай это аксиомой.
И кстати если не брать фурке, то фрегат 4 и позитив м1.2 дадут по гарпуну траекторию ну намного дальше тех величин что ты приводишь.
ДимитриUS> скорострельность наша 1 ракета через 2 секунды. вероятность сбития = 100%
Темп получше. Вероятность поменьше.
ДимитриUS> ...пуляем "1 зур = 1 цель" - ....сбито 8 ПКР 8ю зурками
Это - блестящий результат. На один БМ только ракетами это просто фантастика. Это нейтрализация одного налета на носитель КР типа калибр только средствами самообороны корабля.
ДимитриUS> перезаряжать уже бессмысленно
Согласен
ДимитриUS> ...дальше стреляем ЗА, а так как боекомплект невелик (1000шт вроде) + ЗА одноканальный - то много сбить не получится...
Это охрененный боекомплект! Если пкр летят неплотно - сможем обстрелять всем боекомплектом.
ДимитриUS> [u]почему же мы не используем нашу многоканальность "на все 100%",
Используем. Просто пока больше зур нам не надо.
ДимитриUS> опасность/цена промаха по мере приближения ПКР к кораблю вырастает,
Вероятность поражения пкр зурой с телуправлением по очевидным причинам тоже возрастает.
ДимитриUS> - таким образом требуется еще 6 зурок (всего 8+6 = минимум 14 зур должно быть на БМ) чтобы по-максимуму использовать многоканальность панциря...
Тут уже пошли потолочные рассуждения.

ДимитриUS> ... но скорость ПКР уже не 300, а 700 м/с,
Да тут не только панцирям - всем будет потяжелее. Но на самом деле такая цель по многим причинам может быть попроще обычной. Полетит она повыше - значит обнаружим априори пораньше.
ДимитриUS> тратим на 1 ПКР 2 зурки для гарантированного поражения...
Не согласен. Одной хватит. Вообще так - вывесим в воздух четыре, а доразведем уже в полете.
ДимитриUS> ...ну а дальше только непрерывной огонь из ЗА.....
Фантазер ты однако. Очереди имеют фиксированную длину.
ДимитриUS> ...и наверное лучше эти ТПК собрать в единый пакет
Да он и так один пакет.
ДимитриUS> для ускорения перезарядки (ну или сделать единый ЗРМ как на Торе, только не плоский на 4 зур, а квадратный на 9 зурок) - все равно ведь придется механизировать процесс перезарядки (не критичная разница имхо какой пакет "ворочать" - в 400 или 900 кг, принципы одинаковые)
Тебе бы, начальник, книги писать..... фэнтэзи.
ДимитриUS> "умный в гору не пойдет - умный гору обойдет" (с) ...верный путь: а не надо вешать тяжелые пакеты с ТПК зур непосредственно на ЗА ..... к основанию БМ "на подшипничках" отдельные держатели-кронштейны для пакетов с ТПК: вращаться по азимуту они будут одновренно с БМ (за счет приводов БМ), а поднимать пакет с ТПК по вертикали станут сами своими автономными приводами (гидро- или электромеханическим)...[/b]

А вот нарисуй все это. И посмотришь что получится.
Обратись в КБП в конструкторский отдел.

alexNAVY> это наверно в самом худшем случае может быть дальней границей зоны поражения по пкр.
Так по худшему случаю и рассматривают, не?

ДимитриUS>> скорость ПКР 300м/с, средняя скорость зур 900м/с (для упрощения константа).
alexNAVY> Ну вполне. Хотя через пару лет вторую цифру можно будет удвоить....
а смысл, со всего 8ю зурками на БМ?! - всё равно перезарядить не успеем - отстреляемс весь боезапас не на 3,8км, а на допустим 6км и дальше будем "сидеть-курить", ожидая пока ПКР в зону поражения ЗА войдут

alexNAVY> Тут ты недооцениваешь современные системы. 10км - это наверно в самом худшем случае может быть дальней границей зоны поражения по пкр.
alexNAVY> И кстати если не брать фурке, то фрегат 4 и позитив м1.2 дадут по гарпуну траекторию ну намного дальше тех величин что ты приводишь.
ну ладно, обнаружили раньше и начали стрелять с 15км - еще раз: а смысл, со всего 8ю зурками на БМ?!

alexNAVY> На корвет овр, не несущий ударного оружия никто больше 2-4 пкр в одном налете не выделит. Считай это аксиомой.
сами же согласились что ЛЦ будут "по полной отгружать" в подобной атаке - вот и пойдет 2-4 пкр + парочка прр в компании malds да sdb-1/2 - для буржуинов это не проблема, это во-1х.
во-2х, именно нас (только мы и китай в перспективе мешаем им всемирную империю сварганить, у прочих нет таких возможностей даже теоретически - это же глупо отрицать) "мочить" будут по полной, не считаясь с затратами и расходами - и потому увеличенный наряд АСП даже на корвет ОВР более чем ожидаем, особенно если на нем многоканальный ЗРАК стоит...

ДимитриUS>> скорострельность наша 1 ракета через 2 секунды. вероятность сбития = 100%
alexNAVY> Темп получше. Вероятность поменьше.
меньше чем 1 зур/2 сек?? сомнительно (на роликах что я видел стреляли даже с меньшим темпом) - да и зачем?? - уже в 3й раз вопрошаю: в чем смысл, со всего 8ю зурками на БМ?!

ДимитриUS>> ...пуляем "1 зур = 1 цель" - ....сбито 8 ПКР 8ю зурками
alexNAVY> Это - блестящий результат. На один БМ только ракетами это просто фантастика. Это нейтрализация одного налета на носитель КР типа калибр только средствами самообороны корабля.
ну да - это самый оптимистичный вариант для панциря - а вот зададим вероятность 0,6-0,7 по ПКР, и тогда выходит что нашего боекомплекта всего 8 зур хватит лишь на 5-6 целей, из которых половина будут ЛЦ и прочие дешевые SDB

чуть выше вы сомневались в величине наряда, выделяемых на поражение АСП, и в необходимости увеличения боеготовых ЗУР на БМ - с уменьшением вероятности поражения сомнения пропадают, ведь так??

ДимитриUS>> ...дальше стреляем ЗА, а так как боекомплект невелик (1000шт вроде) + ЗА одноканальный - то много сбить не получится...
alexNAVY> Это охрененный боекомплект! Если пкр летят неплотно - сможем обстрелять всем боекомплектом.
наблюдая на роликах сколько выстрелов панцирь тратил на сбитие е-95, думал - чё-то не слишком высока вероятность попадания однако - ну дык то "фанерно-пластиковый" бла, летящий мимо ЗРПК (т.е. бортовая проекция), а что будет супротив гарпуна диаметром всего 34см, который прям на тебя прёт? или тем паче супротив сверхзвуковой ПКР??? конечно там другие ЗА/СУО стоять будут, темп стрельбы в 2 раза выше, и снаряды другие, но...

ДимитриUS>> [u]почему же мы не используем нашу многоканальность "на все 100%",
alexNAVY> Используем. Просто пока больше зур нам не надо.
я доказал что это не так - если по ПКР начнут стрелять с 15 км (как вы считаете), то получается, что все 8 зур из-за нашей многоканальности (всего-то 2 залпа по 4 ракеты в каждом) мы израсходуем очень быстро на дистанциях примерно от 15 до 10 км (лень точно подсчитывать), и после 10км наш ЗРАК будет стоять неподвижно, бессмыслено и бесполезно километров до 4х (т.е. 6км/15км=40% от возможной зоны поражения ПКР наш ЗРАК будет бездействовать !!), и только начиная с 4х км мы снова откроем огонь уже ЗА!

ну и зачем добровольно отказываться от потенциально возможного сбития еще нескольких целей, почему бы до конца не использовать все возможности комплекса? вам стало жалко еще нескольких зурок? или считаете что технически невозможно их добавить в стандартные пакеты с тпк и "взгромоздить" увеличенный пакет с тпк на БМ?? :/

ps: конечно, если целей немного то их можно подпустить поближе чтоб уж наверняка завалить (мы ж помним: чем ближе - тем точнее точность наведения зур и выше вероятность сбития), но мы то рассматриваем максимально возможное кол-во целей, которое способен обстрелять наш многоканальный ЗРАК + пытаемся определить его "узкое место", которое мешает ему реализовать свой фантастический потенциал (по сравнению с прошлыми ЗРАКами - тут без всякой иронии, реально прорыв может получится)...а таковым "узким местом", как я показал выше, и является малое кол-во боееготовых зурок на БМ...

ДимитриUS>> ... но скорость ПКР уже не 300, а 700 м/с,
ДимитриUS>> тратим на 1 ПКР 2 зурки для гарантированного поражения...
alexNAVY> Да тут не только панцирям - всем будет потяжелее. Но на самом деле такая цель по многим причинам может быть попроще обычной. Полетит она повыше - значит обнаружим априори пораньше.
alexNAVY> Не согласен. Одной хватит. Вообще так - вывесим в воздух четыре, а доразведем уже в полете.
так и скорость приближения больше в 2,3 раза!! а вероятность поражения ниже (хотя бы из-за особенностей стержневой БЧ: стержни "раскрываются" с небольшими скоростями имхо около 1-1,2 км/сек - маловато для цели со скоростью не намного меньшей в 700м/с)...

alexNAVY> А вот нарисуй все это. И посмотришь что получится.
если будет время и желание - попробую схематично набросать

alexNAVY> Обратись в КБП в конструкторский отдел.
так через Вас и обращаюсь - для них же важна обратная связь, они надеюсь не закостенели в своих убеждениях??

cbvtbpzknf> БРАВО!!!

Есть некая частная организация в Англии, которой принадлежат авторские права на спортивную игру “Футбол”. Туда всякие энтузиасты присылают свои бескорыстные предложения об усовершенствовании правил этой игры (ввести чистое время, ворота побольше, поле поменьше и т.д.). Их вежливо благодарят и предлагают прямо завтра начать играть по этим правилам, только с одной просьбой: “не называйте эту свою игру “футболом””.

cbvtbpzknf>> БРАВО!!!
Испытателей_10> ....: “не называйте эту свою игру “футболом””.

Да ладно. Товарищ вроде искренне интересуется. И вдумчиво. Не курадой короче....