[image]

Два военных вопроса

Теги:армия
 

x000

втянувшийся

Да, боюсь, пока что такая технологоия нереализуема.
 


Да нет, вроде англичане что-то подобное сделали, только не для бронезащиты, а для переноски тяжестей, работает на мини-ДВС :)
(Cсылку к сожалению дать не могу)
   
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

2 AGRESSOR
Ага, эта самая игрушка :D
На счет поля или даже города (войсковых) совершенно согласен и скорость и мобильность и нынешние технологии не позволят.
Идея как раз - штурмовой костюм для того кто входит первым при всяких освобождениях и взятиях заложников. В нынешнем тоже особо не походишь. А пушка с .50 у противника в помещении всетаки экзотика :D как и стрельба чемнибудь кумулятивным на таких дистанциях.
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Идея как раз - штурмовой костюм для того кто входит первым при всяких освобождениях и взятиях заложников. В нынешнем тоже особо не походишь. А пушка с .50 у противника в помещении всетаки экзотика как и стрельба чемнибудь кумулятивным на таких дистанциях.
 


Нет. Штурм для освобождения заложников - это скорость, натиск и внезапность. Никаких боевых костюмов! Они годятся как раз для зачисток и боевых операция без каких-либо сдерживающих факторов (заложники). Один звук топания любого панцеркляйна тут же сведет на нет любую внезапность.

Что же насчет оружия противодействия, так это сейчас, пока никаких бронекостюмов-экзоскелетонов нету, так нет и адекватных средств поражения. Появятся панцеркляйны - появятся и средства поражения для них.
   
+
-
edit
 

DaddyM

опытный

2 AGRESSOR
Ну вот - практик всегда пристрелит теоретика(с) :D
Меня убедило вот это -
>Появятся панцеркляйны - появятся и средства поражения для них.
И соотношение цены при этом будет еще хуже чем для танк\РПГ.
   

EXE

втянувшийся

Тяжесть проверяется простым способом - одеть и 10км бегом.
Проверено - человек может совершать марш-броски с 20 кг рюкзаком в ОЗК. А если только рюкзачек - то бегать пока не вспотеет прапор. Верхнее проверял сам , нижнее - знакомый сержант.
А теперь что такое 20кг. Бронежилет - 10кг. (нормальный такой удобный броник). АК - 3.5 кг 8 магазинов - 4 кг. осталось 2.5 кг. Это рация (1.5кг с аккумуляторами) и вода. Это будет боевой вес стрелка, который рядом с БТТ. Все что необходимо - в тракторе (прям вещевой склад какой-то в итоге получается, а не боевая машина). Спрашивается - и что в него впихнуть еще можно ? Нормальный броник он не меньше 10кг весить не будет. И замечу, что он бывает полезен. В отличии от каски (обычной "чугунной"), потому как осколки эту каску пробивают без проблем (фугас на дереве и 2 трупа с дырками в голове). А мешается эта дурында жутко. (мож я к ней просто не привык, тк механ и таскал ее только на постах).
В итоге оружие+патроны около 10кг (если граник, то 30кг, ПКМ 20кг ) броник -10кг. електрическая хрень 5-6кг миниум. И это на постреляшки рядом с БТТ. А если куда нибудь топать пешком? Что на еду, воду и патроны останется? А ведь для этой долбаной електроники еще и аккумуляторы надо будет. это гдето 3-5 кг на 2 недели.
В общем осетров резать сразу. пока плазмоганы выдавать пехоте не начнут. (а ведь и эти хреновины будут под ХХкг весить, что на все остальное сил уже не хватит)
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Бронежилет - 10кг. (нормальный такой удобный броник).
 


Нормальный броник весит малость поменьше! ;) Только такие вряд ли в армии когда-либо появятся. Или имеется обычный (типа 6Б2, или нынешних 6Б4 и 6Б5) в виду с пластинами доп. защиты? Тогда да.

И замечу, что он бывает полезен. В отличии от каски (обычной "чугунной"), потому как осколки эту каску пробивают без проблем
 


Не согласен. Далеко не каждый осколок ее пробъет.

фугас на дереве и 2 трупа с дырками в голове
 


Всяк бывает. Котелок не идеален. С какого расстояния долбануло? Какой фугас? На основе чего? Если ОФС калибра 152 мм., тогда понятно...

А мешается эта дурында жутко. (мож я к ней просто не привык, тк механ и таскал ее только на постах).
 


Да уж. Механу только и судить! :) Не в обиду. Кстати, механ чего?
   
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★★
Прошу простить что забросил тему.
Продолжим?
ЕХЕ - мехвод БМД.
С выкладками ЕХЕ согласен. Но это - на равнине. В горах в ОЗК, ЕХЕ - ты бы сдох.
Без наездов - я бы сам сдох :(.
   
RU Ведмедь #31.03.2006 17:38
+
-
edit
 

Ведмедь

модератор
★★
Насколько мне известно, у ментов броники - дерьмо. То ли 1-го, то ли 2-го класса. Хорошую пулю не держат, а учитывая любовь отечественных преступников к ТТ... Сами себе, как в США, менты СИБ не приобретают, а финансовый отдел МВД явно экономит на этом деле.

Я имел в виду немного иное. У ментов броники должны быть лучше не для комфорта, а из-за дистанций огневого контакта. Как правило, она очень невелика (порядка 1-5 метров) и позволяет преступнику сделать несколько выстрелов. Менты, честно скажем, люди особые. И, получив пулю в переднюю пластину броника, далеко не каждый из этого достославного племени в стиле Клинта Иствуда тут же положит "Грязного Гарри" одним выстрелом из ПМ наповал. Скорее всего, если преступник успеет выстрелить первым, то, воспользовавшись шоком (в результате попадания, конечно), сумеет сделать и второй, и третий, а то и четвертый с пятым выстрелы. Также вполне возможно, что выстрелы угодят в лицо, шею или низ живота.
 


Только что обнаружил тему :) Пару лет назад в Челябинске при штурме захваченного полуподвального офиса был смертельно ранен милиционер ОВО - пуля попала в печень МЕЖДУ пластин бронежилета. Помер прямо на месте... Может, найду подробности..

Ага, вот - http://www.chrab.chel.su/archive/22-10-02/1/A150170.DOC.html
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
Почитал. Печально. Типичная ошибка. К окнам и дверям в стенах всегда вдоль стены подходят, дабы не попасть в сектор огня из этого проема. Сам же ты держишь выход на мушке.

Азбука. А человек погиб. Жаль... :(
   

Lob

втянувшийся
А на счёт Панцеркляйнов при штурме: есть специальные щиты на колёсиках, в них амбразуры для оружия и для газа. Но говорят применять на верхних этажах хреново - очень тяжёлые.
   
RU helicopter #07.04.2006 22:33
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Это реклама. Там и не то напишут, лишь бы побольше продукции сбыть. Я не то чтобы не верю заявленным характеристикам, но я склонен подобные данные (особенно с сайта производителя) рассматривать весьма критически. Особенно это касается шлемов. Какой бы шлем ни был прочный, удар пули с более или менее приличной энергией (ТТ, Стечкин, а уж автоматы...) вызовет катастрофические нагрузки на позвоночник. Причем одномоментные. Будете с целой головой, но сломанным позвоночником. Устраивает?
 


В данном случае чем тяжее - тем лучше, т.к. чем тяжелее каска, тем меньше
скоросто, сообщаемая пулей шлему/голове.

Так-что каски с чугунно-свинцовым покрытием рулят !

А какой кайф таскать это чудо.. :D
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
В данном случае чем тяжее - тем лучше, т.к. чем тяжелее каска, тем меньше скоросто, сообщаемая пулей шлему/голове.
 


Во-первых, сообщается не скорость, а энергия. И то в случае непробития. В случае пробития поражающими элементами становятся пуля и осколки от самого бронежилета. А вообще важно то, насколько хорошо энергию удастся распределить по площади бронежилета. Чем лучше, тем менее вероятны повреждения внутренних органов.
Тут важен не столько сам вес. Например, существовали некогда стальные нагрудники СН-1, имеющие вес свыше 7 кг. Толку от них не было. Важны применяемые материалы, их весовое соотношение, расположение отдельных бронеэлементов, марок броневых сталей, бронетканей (а-ля кевлар или наша ТСВМ), керамики, наличие противоосколочных чехлов, которые ловят осколки от фрагментировавшихся пуль. Вот все это вместе и определяет общую массу СИБ.
   
RU helicopter #07.04.2006 23:12
+
-
edit
 

helicopter

втянувшийся

Во-первых, сообщается не скорость, а энергия. И то в случае непробития. В случае пробития поражающими элементами становятся пуля и осколки от самого бронежилета. А вообще важно то, насколько хорошо энергию удастся распределить по площади бронежилета. Чем лучше, тем менее вероятны повреждения внутренних органов.
Тут важен не столько сам вес. Например, существовали некогда стальные нагрудники СН-1, имеющие вес свыше 7 кг. Толку от них не было. Важны применяемые материалы, их весовое соотношение, расположение отдельных бронеэлементов, марок броневых сталей, бронетканей (а-ля кевлар или наша ТСВМ), керамики, наличие противоосколочных чехлов, которые ловят осколки от фрагментировавшихся пуль. Вот все это вместе и определяет общую массу СИБ.
 


Я говорил о шлеме и о переломе шейных позвонков ;)
Там чем тяжелее шлем, тем меньше вероятность перелома шеи .
   
+
-
edit
 

AGRESSOR

литератор
★★★★★
А-а... Ясно. В разумных пределах по массе вряд ли что-нибудь толковое получится.
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru