Франция против Израиля

А зачем?У Америки,или еще где купим.
Факт что изготавливали.

 

Еще где - это у китайцев? В случае чего - французы ведь и международные санкции продавить смогут, а у вас большинство ключевых компонентов либо иностранного производства, либо на зарубежных комплектующих. Да и довезите их потом еще до Израиля, если французы морскую блокаду устроят. Все, что раньше сами изготавливали, уже безнадежно устарело.

Равнять французкие КР с тем что есть у американцев это смешно.По той простой причине,что американцы свои будут пускать за пределами нашей досягаемости

 

Французы будут пускать свои ракеты с 200 - 250 км до целей, выйдя на этот рубеж на сверхмалой. Тоже не сахар. Организовать рубеж ПВО необходимый для срыва массированного удара на таком удалении уже тяжеловато. Это надо на дежурство выдвигать в нейтральные воды на приличное удаление от берега АВАКС и серьезное истребительное прикрытие к нему, чтобы не сшибли в момент атаки. Топливо и ресурс самолетов такое патрулирование будет жрать прилично. Как я уже писал, в таком случае можно просто эмбарго на поставку топлива Израилю объявить и держать его под угрозой массированного ракетного удара, периодически дергая его ПВО имитацией удара. Достаточно быстро сами же все запасы топлива сожжете.

Французские SCALPы во многих отношениях гораздо опаснее Томагавков: они несут широкий ассортимент боевых частей, в том числе кассетные и проникающие, имеют различные режимы атаки целей(горка с крутым пикированием для проникающих БЧ, пологое пикирование или горизонтальный пролет для кассет или осколочно-фугасных БЧ), ракеты сделаны по технологии "стелс" и имеют крайне малую ЭПР, что совместно с их низковысотным профилем делает их перехват почти невозможным. Помехи GPS тоже не помогут: эта ракета GPS не использует. На маршруте она может осуществлять коррекцию ИНС по радиолокационной карте местности, причем точек коррекции на маршруте Вы не знаете, а завершающий этап наведения при атаке точечных целей осуществляется по кореляционной ТВГСН с использованием спутниковых фотографий цели. Так что во многих отношениях с французскими ракетами потяжелее будет. Вам нужно будет их пуск предотвратить, т.к. после пуска их остановить почти невозможно, причем бой будет идти не над Вашей территорией, а над нейтральными водами. Возможно даже в зоне действия ПВО французского флота.

Вообще комплекс характеристик воружения французских ВВС делает перехват их ударов делом крайне "веселым". Вот, к примеру, идет группа "Миражей": что делать АВАКСу? Если он хочет увидеть пуск SCALPов, то ему надо сближаться с группой, иначе он ничего не увидит: ракета то очень малозаметная и полностью автономная, так что средствами РТР ее пуск не определишь: в ракету просто вгоняются исходные координаты от ИНС носителя и бросают ее от самолета, остальное она делает сама. Но сближаться в этом случае АВАКСу придется на эффективную дальность пуска УР ВВ истребителей, которые так же могут быть в приближающейся группе и которые на радаре не отличимы от ударников. Оценили юмор ситуации? Для полноты ощущений добавим, что дело происходит в нейтральных водах и формальных оснований для того, чтобы применить оружие первым у Израиля нет. Так что в любом случае евреи проигрывают: если держатся далеко от французских групп, то рискуют не заметить пуска SCALPов во время одного из "тренировочных" полетов в нейтральных водах, если же держатся близко, то после первого же ракетного залпа теряют АВАКС и все равно получают ракетный удар по своей территории.

Это Герцлия,если я правильно понял.
Предположим мы не мешаем,скока Леклерков и бравых французких солдат может за раз перевести французкий флот?
Это даже не смешно.

 

Если использовать только специальные транспорты Фудр, Сирокко, Ураган и Оранж, то гдето 120 танков. Для создания плацдарма достаточно. А потом обычными лихтеровозами и сухогрузами перебросят остальные "леклерки", "лео-2" и "Ариете". Заодно и десантные "Сан Джорджио" и "Сан Марко" помогут.

Если использовать только специальные транспорты Фудр, Сирокко, Ураган и Оранж, то гдето 120 танков. Для создания плацдарма достаточно. А потом обычными лихтеровозами и сухогрузами перебросят остальные "леклерки", "лео-2" и "Ариете". Заодно и десантные "Сан Джорджио" и "Сан Марко" помогут.

 

Просто для информации,у Израиля ~3500 танков.
Высаживатся на нашей земле самоубийство,даже если мы мешать не будем.Значит уже Франции требуется помощь других государств.

Когда доведете ее до боевого, а не выставочного, состояния - тогда и будем сравнивать. У нас вон по выставкам чего только не возили. Даже EL/M-2032 не факт, что была доведена до приличного состояния. Хоть один контракт на ее поставку за границу назвать сможете? Хоть какая-нибудь приличная страна это купила? Да и на свои F-16I почему-то поставили американскую РЛС, а не EL/M-2032 и не факт, что из-за денег. Такое впечатление, что даже ее реально в войсках нет.

 

Во первых 032 уже продавали.
Во вторых то что сейчас стоит на Рафале(конфигурация f2),на поколение отстает от 052,вот когда появится f3(2008) тогда можно говорить о том что французы догоняют,в любом случа планируемая конфигурация RBE.2,хуже чем имеющийся EL/M-2052(меньше ячеек,канальность меньше).
В тртетьих это не фгранцузкий радар,а совместная разрaботка с Англией и Германией и до радара Ф22 ему как Вам пешком до луны. ;D

Так я об этом и писал. Воевать вы будете с контенинтальной европой Францией, Германией и Италией.

Еще где - это у китайцев? В случае чего - французы ведь и международные санкции продавить смогут, а у вас большинство ключевых компонентов либо иностранного производства, либо на зарубежных комплектующих. Да и довезите их потом еще до Израиля, если французы морскую блокаду устроят. Все, что раньше сами изготавливали, уже безнадежно устарело.

 

Мы если Вы помните хотели сравнить возможности ВВС,при чем здесь блокада(нереальная)?
Причем я Вас сразу предупредил что Вы ставите французкие ВВС в заведомо проигрышное положение.

Так я об этом и писал. Воевать вы будете с контенинтальной европой Францией, Германией и Италией.

 

Так не имеет смыслa ращитывать высадку.
Если они будут воевать их сегодняшними армиями,то нихрена не смогут,мы им нанесем неприемлимый для них ущерб раньше чем дело до высадки дойдет.
Все остальное чистая фантастика.

Так я об этом и писал. Воевать вы будете с контенинтальной европой Францией, Германией и Италией.

 

Знаете, если сделать допущение, что с одной стороны против Израиля уже Франция, Италия и Германия, то давайте и с другой сделаем - за Израиль США, Канада и Великобритания. С Австралией и ориентирующнйся на США Восточной Европой...

Знаете, если сделать допущение, что с одной стороны против Израиля уже Франция, Италия и Германия, то давайте и с другой сделаем - за Израиль США, Канада и Великобритания. С Австралией и ориентирующнйся на США Восточной Европой...

 

Тогда На стороне Европы Нонешняя РФ, Украина.

К томуже участие США на стороне Израиля не факт. в 1956 г. США были отнюдь не на стороне Израиля.

К томуже участие США на стороне Израиля не факт. в 1956 г. США были отнюдь не на стороне Израиля.

 

Правильно,они были против французов тоже. ;D

Правильно,они были против французов тоже. ;D

 

Ну нет у них вечных союзников, и это правильно.

Ну пускай будет вводная: На америку упал астероид, или нет начался конфликт китая с РФ и Тайванем, а японцы оккупировали Новую Зелландию. Короче американцы завязли на Тихом океане. Не до Израиля им.

К власти во франции или германии пришлии радикальные товарищи и заявили что холокоста не было. В ответ какого нибудь европейского лидера вольнул МОССАД.. Ну и понеслось.


Что касаеться высадки. Франко-Итальянский флот способен обеспечить воздушный зонтик для своих танков. А Рафали, С.Этандары и Харриеры, помогут отбиться от Меркав. А с Кипра их еще поддержат Торнадо.

Ну пускай будет вводная: На америку упал астероид, или нет начался конфликт китая с РФ и Тайванем, а японцы оккупировали Новую Зелландию. Короче американцы завязли на Тихом океане. Не до Израиля им.
К власти во франции или германии пришлии радикальные товарищи и заявили что холокоста не было. В ответ какого нибудь европейского лидера вольнул МОССАД.. Ну и понеслось.
Что касаеться высадки. Франко-Итальянский флот способен обеспечить воздушный зонтик для своих танков. А Рафали, С.Этандары и Харриеры, помогут отбиться от Меркав. А с Кипра их еще поддержат Торнадо.

 

Барбарросса, я тебя даже уважать начал - за такую траву :o!
Если у США начинаются проблемы - их первоочередная цель обеспечить себя нефтью и транспортным коридором из атлантики в индийский океан. И чем серьезнее проблемы - тем более серьезные методы для этого будут применяться.
ОМП ядерное, химическое, термоядерное, биологическое.
Слова "Радикальных товарищей" Израиль особо не волнуют, а вот дела радикальных товарищей скорее всего будут заключатся в борьбе с арабскими диаспорами. За что МОССАД будет этих товарищей охранять днем и ночью, прикрывая грудью .
По флоту - у Израиля есть ДЭПЛ. Атака транспортов ПКР с ДЭПЛ - прием, ИМХО, самоубийственный. Но по паре транспортов на каждую из 6 израильских ДЭПЛ записать придется.
А это много танков. И людей.

Да не придётся израильтянам перехватывать Рафали до пуска SCALP'ов, не придётся впустую жечь топливо на патрулях, потому что на французском авианосце, вышедшем в Средиземное море с такой целью, произойдёт взрыв авиационного топлива и боеприпасов, и он утонет вместе с Рафалями и SCALP'ами. Французам не в первой такое терпеть от Израиля.

потому что на французском авианосце, вышедшем в Средиземное море с такой целью, произойдёт взрыв авиационного топлива и боеприпасов, и он утонет вместе с Рафалями и SCALP'ами. Французам не в первой такое терпеть от Израиля.

 

Уважаемый, за базар ответишь?
Назовите авианосцы Франции, на которых Израиль осуществил диверсии?

Вы всерьёз подумали, что я про авианосцы? Я имел ввиду Францию как государство. Был взрыв французского судна с погруженным на него реактором для Ирака, взрыв на заводе по сборки реакторов в 70-х, был угон произведенных для Израиля катеров, впоследствии попавших под эмбарго.
Такое часто бывало, если какое-либо государство, организация, иностранная фирма или частно лицо своей деятельностью ставило под угрозу безопасность Израиля, тем более имеется полувековой опыт.
Собственно вооруженные силы Франции пока повода не давали. Авианосец как объект, конечно, посложнее будет, но если другие виды вооруженных сил не смогут справиться с этой угрозой, то скорее всего будет именно диверсия, причём при наиболее благоприятных для условиях - на стоянке в порту.

2 sabakka:

Вы всерьёз подумали, что я про авианосцы? Я имел ввиду Францию как государство.

 

Слив засчитан.
Как только МОССАД сможет провести операцию против Франции, так сразу и говорите.
Все приведенные вами примеры были выгодны Франции.
А насчет того, что авианосец в порту - "конечно более сложная цель для диверсии".
Вы про атомную бомбу говорите - "она немножко громко взрывается".

Как только МОССАД сможет провести операцию против Франции, так сразу и говорите.

 

OK. Как только МОССАД позвонит мне и доложит о такой готовности, скажу.
Просто хотел обратить внимание на ещё одну, вполне реальную угрозу, такому монстру, как французский авианосец.

Все приведенные вами примеры были выгодны Франции.

 

Не, но тут нечего сказать.

Вы про атомную бомбу говорите - "она немножко громко взрывается".

 

Если мною написанное понятно и понято собеседником верно, то претензии к форме письменной речи не принимаю.

Круче нас тока яйца, да и те наши же.

Ну на самом деле мы говори не про то за кого будет США, а о теоретической войне Израиль против Франции баш на баш. Франция одна не справиться, для сухопутной операции нужны немцы. Итальянцев можно не рассматривать всерьез. пусть их не будет.

Это как в "Гарпуне" . Можно моделировать любые конфликты.

Полл, не воспринимай всерьез ту фигню, что написал У по поводу заинтересованности Франции в том, что бы Израиль у нее спер Миражи и катера. Все было совсем не так. И как доказательство - настоящая дипвойна, устроенная Францией после тех событий. Извини, просто у меня нет времени на 2 темы. Поэтому и не отвечаю на те смешные посты. что здесь уже запостили. Одно радует: противная сторона уже записала в коалицию против Израиля весь Евросоюз вместо одной Франции. Одним этим они сами же расписались в невозможности для Франции в одиночку воевать против Израиля. ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.

Одно радует: противная сторона уже записала в коалицию против Израиля весь Евросоюз вместо одной Франции. Одним этим они сами же расписались в невозможности для Франции в одиночку воевать против Израиля. ЧТО И ТРЕБОВАЛОСЬ ДОКАЗАТЬ.

 

Принято .
Это серьезная заявка на победу.

Я и не утверждал что одна Франция справиться. ЕЕ сухопутная армия расчитана на колониальные войны с бантусатаном. Роль франции - воздушный и ядерный зонтик для бунденсвера.