Очень нужна структура радиоэлектронного комплекса реального самолета (1/2) [Форумы Balancer.Ru]

Frontman #01.06.2006 16:40

Frontman

новичок

Господа! Если кто имеет ссылки на описание радиоэлектронного (пилотажно-навигационного) комплекса
какого-нибудь военного самолета поколения не ниже 4+ (СУ, МИГи, F22, F35), прошу дать знать.
Я диплом пишу про системный анализ бортовых РЭК, мне на реальной схеме теорию применить надо.
Буду очень признателен за помощь!

Это сообщение редактировалось 01.06.2006 в 18:12

Aaz #01.06.2006 16:59

Aaz

модератор

★★☆

Достаточно подробное (по составу) описание всего комплекса есть у Фомина в книге "Су-27. История истребителя.", и в его же "Су-33. Корабельная эпопея."

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Frontman #01.06.2006 18:08

Frontman

новичок

Aaz, большое спасибо за книжку, сейчас скачиваю. СУ-27 это хорошо, особенно если модернизированный, а то у меня значатся перспективные РЭК. Но на сколько я понял, про пятое поколение вообще ничего конкретного нет..

Aaz #01.06.2006 18:19

Aaz

модератор

★★☆

...особенно если модернизированный, а то у меня значатся перспективные РЭК.

Но на сколько я понял, про пятое поколение вообще ничего конкретного нет..

Нет, там "базовая конфигурация" - по модернизациям инфу надо искать отдельно. Но это уже проще, когда есть исходная структура.

Практически ничего. Из "свежих" машин, насколько я знаю, была информация по БРЭО "Грипена", все остальное достаточно туманно... Но "Грипен" по части борта весьма прогрессивен - ИМХО, там присутствует практически весь спектр возможностей "5-го поколения".

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Aaz #01.06.2006 18:23

Aaz

модератор

★★☆

Можете "для затравки" посмотреть борт "Грипена" вот здесь - http://www.gripen.com/thegripenfighter/technicalsummary.4.3a1834fa3d6dee997fff747.html
А дальше уже по ключевым словам можно искать.

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Владимир Малюх #10.06.2006 12:58

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Можете "для затравки" посмотреть борт "Грипена" вот здесь -

Леш, ссылочка не работает, поправь...

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Aaz #10.06.2006 17:15

Aaz

модератор

★★☆

Да, куда-то она девалась...

Надо искать замену, но адекватное что-то не находится.
А по поиску в гугле оно есть, и попадал я туда в первый раз. Или именно потому, что я туда попал, она и закрылась?..

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Wyvern-2 #10.06.2006 17:26

Wyvern-2

координатор

★★★★★
☠

... Но "Грипен" по части борта весьма прогрессивен - ИМХО, там присутствует практически весь спектр
возможностей "5-го поколения".

IMHO даже с перебором - за что его и ругают -мол "неизвестна устойчивость к РЭП"

Ник

Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης

hcube #10.06.2006 17:43

hcube

старожил

★★

http://www.saabgroup.com/Global/.../Air/Gripen/saab_07-6-054_.jpg [not image]

Gripen - a multirole fighter of the latest generation

Gripen is no ordinary fighter. It is your pride. It is your wings. Through a long-term partnership, generating lasting national benefits, Gripen is committed to your future. Supported by a powerful business network, we can offer viable business op...

// www.gripen.com

Убей в себе зомби!

Владимир Малюх #11.06.2006 10:40

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Да, куда-то она девалась... Надо искать замену, но адекватное что-то не находится.

Вот по Грипену неплохое местечко, правда не завершенное. Из занятного там - схема локальной бортвой компутерной сети.

http://www.canit.se/~griffon/aviation/gripen/

А по поиску в гугле оно есть, и попадал я туда в первый раз. Или именно потому, что я туда попал, она и закрылась?..

Всяко разно. Знают г-на Захарова на саабе ;D

Maschinen muessen "idiotensicher" werden

Ведмедь #11.06.2006 10:43

Ведмедь

модератор

★★

Всяко разно. Знают г-на Захарова на саабе ;D

Боятся!! Если уж агрономов в турму сажают, то Aaz'а на границе расстреляют

Aaz #11.06.2006 10:48

Aaz

модератор

★★☆

Из занятного там - схема локальной бортвой компутерной сети.

Знают г-на Захарова на саабе ;D

Да, я уже на нее натыкался (когда-то в форуме обсуждали современные борта). Вполне себе "традиционная" схема, да ничего другого ожидать и не следовало - это только в ам. рекламе все замечательно...

Не-е-е-е, не знают. Это мой приятель там "персона грата" (они его всюду возили и водили), а у меня всего пара знакомых шведов, и то один из них шпиён...

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Aaz #11.06.2006 10:50

Aaz

модератор

★★☆

Боятся!! Если уж агрономов в турму сажают, то Aaz'а на границе расстреляют

Вот уж хрен! Я слишком много интересного для шведского ВПК знаю (и они об этом знают

). Так что ежели и посадят, то с бОльшим комфортом, чем какого-то агронома...

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Frontman #11.06.2006 20:24

Frontman

новичок

Спасибо за дополнение, обязательно пригодится! Пока же я написал про СУ-30МКИ, в принципе, общая структура вырисовалась

Серокой #12.06.2006 01:28

Серокой

координатор

★★★★

схема локальной бортвой компутерной сети.

Ох, сколько лет прошло, а там всё MIL - 1553B. ))

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Aaz #12.06.2006 12:23

Aaz

модератор

★★☆

Ох, сколько лет прошло, а там всё MIL - 1553B. ))

Можно подумать, что Вы сейчас назовете боевой самолет, где ее нет (причем УЖЕ нет, а не ЕЩЕ)...

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

Серокой #13.06.2006 00:31

Серокой

координатор

★★★★

Можно подумать, что Вы сейчас назовете боевой самолет, где ее нет (причем УЖЕ нет, а не ЕЩЕ)...

Хых, УЖЕ нет - это вряд ли, что-то да останется. Чтоб системы не переделывать. Но.
У них там что-то недоговорено. Прокачать графику по 1553 - это вообще-то нереально.

Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©

Dio69 #13.06.2006 00:40

Dio69

аксакал

★

Хых, УЖЕ нет - это вряд ли, что-то да останется. Чтоб системы не переделывать. Но.
У них там что-то недоговорено. Прокачать графику по 1553 - это вообще-то нереально.

`

Да графику там вроде и качать незачем. Разве только QuakeIII на борт поставить...

Серокой #13.06.2006 00:52

Серокой

координатор

★★★★

Да графику там вроде и качать незачем. Разве только QuakeIII на борт поставить...

Картографирование. ГИС. Требует копирования и только копирования, никакого 3D, но зато в каких масштабах! )

Aaz #13.06.2006 01:15

Aaz

модератор

★★☆

зато в каких масштабах! )

Если посмотреть на схему http://www.canit.se/~griffon/aviation/gripen/gripen-network.html, то видно, что на РЛС-ную шину (желтую) повешен только один источник - сама РЛС (остальные - потребители). Шина обеспечивает 1MB/s. ИМХО, с учетом того, что есть предварительная обработка сигнала в процессоре РЛС, этого вполне достаточно. Сколько точек может иметь дисплей тактической обстановки рамером 150х200 мм? Может кто-нибудь прикинуть частоту обновления картинки при такой пропускной способности шины?

"Тот, кто надевает шоры, должен помнить, что в комплект еще входят узда и кнут" (Станислав Ежи Лец)

DaddyM #13.06.2006 01:43

DaddyM

опытный

Если посмотреть на схему http://www.canit.se/~griffon/aviation/gripen/gripen-network.html, то видно, что на РЛС-ную шину (желтую) повешен только один источник - сама РЛС (остальные - потребители). Шина обеспечивает 1MB/s. ИМХО, с учетом того, что есть предварительная обработка сигнала в процессоре РЛС, этого вполне достаточно. Сколько точек может иметь дисплей тактической обстановки рамером 150х200 мм? Может кто-нибудь прикинуть частоту обновления картинки при такой пропускной способности шины?

:o
А че там прикидовать то ? Если MB это мегабайты то соответственно при штатной загрузке 70% шины и развертке 30Гц на кадр без сжатия можно посылать чтонибудь типа 150х200 с прекрасным цветом в 6 бит.
Снижая частоту в четыре раза получим 300х400 точек. Еще в четыре раза до двух раз в секунду соответственно 600х800.

А США в это время захватывает стратегически важный город-герой Бобруйск.

Реконструктор #13.06.2006 10:30

Реконструктор

опытный

★

Картографирование. ГИС. Требует копирования и только копирования, никакого 3D, но зато в каких масштабах! )

Нужно вещи разделять. Для коммуникации РЛС с кокпитом (примерно) действительно требуется высокоскоростная линия, но для бака с керосином или модуля светотехники достаточно и 8 bps. Можно, конечно, все унифицировать, но надо иметь ввиду, что все-таки, это электроника самолета, при чем боевого. А как мы знаем, шумозащещеность становится сложнее с наростанием частоты.

Реконструктор #13.06.2006 10:33

Реконструктор

опытный

★

:o
А че там прикидовать то ? Если MB это мегабайты то соответственно при штатной загрузке 70% шины и развертке 30Гц на кадр без сжатия можно посылать чтонибудь типа 150х200 с прекрасным цветом в 6 бит.
Снижая частоту в четыре раза получим 300х400 точек. Еще в четыре раза до двух раз в секунду соответственно 600х800.

Ну, там компрессия (без потерь) будет порядка 4-5 раз. Так что можно смело говорить о 8-10 Hz при 600х800.

Серокой #13.06.2006 13:08

Серокой

координатор

★★★★

:o
Если MB это мегабайты

Мегабиты. Последовательная шина с частотой переключения 1 МГц.

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Владимир Малюх #13.06.2006 13:11

Владимир Малюх

аксакал

★★★

Вот только говря об отображении карт и прочего, как-то странно вы считаете

Какие-то пиксели то, се.. Там же на схеме ясно нарисован Graphics processor, зачем в него битмэпы совать? Достаточно дать ему векторную картинку а уж растеризует он сам. И никих бешеных мегабайтов не понадобится.

Maschinen muessen "idiotensicher" werden