Россия v.s. ?

А, простите, зачем Китаю затевать войну с Россией и даже Казахстаном-Туркменистаном (они всё же в зоне интересов России, и есть риск нарваться), когда есть еще Монголия, куда менее защищённая? Когда есть всякие слабозащищённые страны безо всякого ЯО у южных границ Китая? В южной части Китая и плотность населения куда выше, тяготеют они к югу, и неслучайно.

Пока Ваш сценарий не выглядит реалистичным. После "долгой и муторной" свалки с США для исламистов победа будет только названием - на экспансию у них не останется сил и средств, и накапливать им их придется долго...

 

Так речь и не идет о том, что это будет регулярная армия. Скорее, такой "Басаев в Дагестане" в квадрате. На это они могут сподобиться, как полагаете?..

Сколько я не думал об этом, а лучше варианта чем Казахстан и Туркмения не придумал. По пути Чингиза, так сказать..

 

Кгхм... Вы на карту давно смотрели - на физическую, а не политическую? Как они туда попадут? Через пустыню Гоби и горные системы?
"Путь Чингиза", ЕМНИП, пролегал как раз севернее, т.е. по нынешней территории Монголии и РФ...

А, простите, зачем Китаю затевать войну с Россией и даже Казахстаном-Туркменистаном (они всё же в зоне интересов России, и есть риск нарваться), когда есть еще Монголия, куда менее защищённая? Когда есть всякие слабозащищённые страны безо всякого ЯО у южных границ Китая? В южной части Китая и плотность населения куда выше, тяготеют они к югу, и неслучайно.

 

Монголия им неинтересна по причине полного отсутствия наличия там чего бы то ни было, кроме монголов =))
Вьетнам?..Эти так просто не сдадутся. Затяжная война нафиг не нужна. Бирма?..Может быть. Хотя нафиг им эти непролазные джунгли...
Туркмения - это Газ.

На это они могут сподобиться, как полагаете?..

 

ИМХО, "это вряд ли" (с - тов. Сухов).
После махаловки с США сил и на это не хватит. Без нее - так Ирану позарез нужны технологии, и получить их он может в основном все же у нас...
Деньги от братьев-арабов Иран получит, скорее, на продолжение дестаблизации в Ираке (если США все еще будут там).
В общем, не вырисовывается как-то все это....

Насколько я знаю, японцы предполагают, что Китай может попытаться наложить лапу на С.Корею в случае ухода со сцены Кима-младшего и возникшей вследствие этого там заварухи...

Кгхм... Вы на карту давно смотрели - на физическую, а не политическую? Как они туда попадут? Через пустыню Гоби и горные системы?
"Путь Чингиза", ЕМНИП, пролегал как раз севернее, т.е. по нынешней территории Монголии и РФ...

 

Каюсь, не помню сейчас, где именно он шел. По по ощущениям, это все-таки Казахстан. Пойду смотреть атлас =)

А, простите, зачем Китаю затевать войну с Россией и даже Казахстаном-Туркменистаном (они всё же в зоне интересов России,..

 

Воистину. При возникновении такой угрозы, ИМХО, руководство Казахстана согласится хоть на конфедерацию. Да и Туркменбаши не сильно отстанет...

Ага, только не на конфедерацию, а на губернию, и не согласится, а бегом побежит ;D

Вероятность военного конфликта с участием России в ближайшие 15-20 лет( ИМХО)

1) Украина- 50 %
2) Грузия- 20-25%
3) Страны Балтии-10-15%
4) Страны Восточной Европы (Польша) - 5-10%
5) Страны мусульманского мира- 5-6%
6) Финляндия- 5-6%
7) США- меньше 5%
8) Китай-меньше 5%

Наибольшая вероятность войны сохраняется на территории СНГ, в связи с этим, острым вопросом является проблема участияне участия в данных конфликтах третьих стран, в том числе членов блока НАТО. Мое мнение, с их стороны стоит ожидать невмешательства при возможной активной политической, и мало вероятной экономической поддержки.
1)Россия уже существенно окрепла по сравнению с 90-ыми и и дальнейший прогноз на ближайшие годы благоприятен. Активное военное участие третьих стран в этих гипотетических конфликтах ведет к опасности развязывания 3-ей Мировой Войны.
2) Как правило политика Запада прагматична, и как Европе так и США важны отношения с Россией, а не с новыми странами-лимитрофами, которые в случае большой игры можно будет сдать, в обмен на определенные преференции. ( Забавно, что этого не понимают ни марионеточные правительства этих стран, ни местные "самостийники". Повторения сценария 1939 г. когда Запад спокойно сдал Прибалтику, очень вероятно).
3) Безусловно, все вышесказанное не должно означать сворачивания активной военной политики за пределами СНГ и упор в подготовке ВС только на конфликты малой интенсивности. (Банальность, ну мало ли кто не понимает...)
4) Отдельно про флот. По прогнозам очень многих аналитиков, 21 век будет "военно-морским столетием", поскольку основная часть не разведанных и не поделенных ресурсов находится в мировом океане. Сейчас свои флоты модернизируют и увеличивают практически все способные на это страны. Проблема Арктики, проблема Антарктиды, проблема Северного Морского пути, это только то, что приходит на ум и лежит на поверхности. Когда говорят, что флот нужно низвести до уровня прибрежных "москитных" флотилий, на ум не приходит ничего, кроме банального "Что это, глупость или предательство?!"
5) И последнее. Жизнь опровергает любые прогнозы.......

GaD-Maggot
"Целью любой войны является создание послевоенного мироустройства, лучшего, нежели довоенное" (с) Лиддел Гарт (?)

 

прямо про югославию и ирак

Привет!
Тогда, возможно, стоит перестать держать людей за скот?
Опять же.

 

ну да ну да, а кто же будет строить задарма генералам халупы в подмосковье, стоимостью в лимону убитых енотов, вы прям не в нашей реальности живете

Ага, только не на конфедерацию, а на губернию, и не согласится, а бегом побежит ;D

 

Врожденная скромность не позволяет мне давать оценки подобного уровня радикальности...

прямо про югославию и ирак

 

Еще Афган забыли - что после нас, что после американцев...

Еще Афган забыли - что после нас, что после американцев...

 

хотел дописать, но пока все перечитывал- вы меня опередили

Вероятность военного конфликта с участием России в ближайшие 15-20 лет( ИМХО)

1) Украина- 50 %
3) Страны Балтии-10-15%
4) Страны Восточной Европы (Польша) - 5-10%
5) Страны мусульманского мира- 5-6%
6) Финляндия- 5-6%

 

Как на людей жара то влияет….
А почему вы про войну с Марсом не упомянули?
Вероятность очень большая, процентов эдак 30(че мелочиться то?). Правда в сумме
с прогнозом по Украине, странам Балтии и т.д. больше 100% получается,но это собственно мелочи.

Ха, шутить изволите, или действительно непонятно почему я обрисовал такой расклад?! :o

Ха, шутить изволите, или действительно непонятно почему я обрисовал такой расклад?! :o

 

Ну расскажите.Давайте прямо по пунктам. 1,3,4,5,6.
В пункте №5 уточните какие именно страны.
А пунктом №6 я прям заинтригован.

Ну расскажите.Давайте прямо по пунктам. 1,3,4,5,6.
В пункте №5 уточните какие именно страны.
А пунктом №6 я прям заинтригован.

 

А чего тут интригующего?..Финны нападут с целью захватить стратегические запасы водки в СпБ.. ;D

По пунктам:
1) Украина.
Ситуация пата. Данная территория является стратегической для выживания и развития России как государства. В связи с этим еще в 19 веке английскими спецслужбами в той необъявленной холодной войне делалась ставка на откол данной территории от России. ( Кстати, не оттуда ли уши появившегося как раз во второй половине 19 в. украинского национализма). В наше время ситуация повторилась. Учитывая, что на территории Украины было сосредоточено громадная часть промышленного потенциала СССР, ВПК, верфи, стратегическое побережье Черного моря, полуостров Крым, часть побережья Азовского моря, сельхозугодья, в борьбе против Союза Западом была опять сделана ставка на насильственный вывод из состава России данных земель. К власти в данном регионе были приведены лица ведущие антироссийскую политику, разжигающие националистические настроения, лепящие из России образ врага. Ситуация усугубилась передачей в советское время Украине территорий, никогда не входивших в состав данного террриториального образования. "Россия никогда не будет великой державой, если не вернет Украину"- Збигнев Бзежинский. Крупнейший авторитет в области геополитики и враг России №1. В принципе, в комментариях к этому пункту можно было кроме этой фразы ничего не писать. Понимающему-достаточно. Лица, находящиеся у власти в данном регионе НИКОГДА не пойдут на конфедерацию, образование союзного государства или хотя бы на соблюдения постулатов договора образовавшего СНГ, поскольку целиком находяться на содержании наших западных ,хм, "конкурентов". Нас все дальше и дальше загоняют в ситуацию, в том числе и путем провокаций, когда отстаивания наших интересов на этом ТВД возможно только силовым путем. Сформировать положительное общественное мнение будет имхо довольно легко, поскольку, скажем мягко, мало кто из россиян считает территорию Украины территорией иностранного государства, + СМИ очень вовремя напомнят о антирусской вакханалии, творимой властью на этой территории последние 16 лет, + большая часть проживающего на данной территории социума является русскоговорящей и может оказать существенное влияние на ситуацию в виде "пятой колонны". Долговременное вооруженное противостояние, с участием украинской армии я считаю крайне маловероятным, но я очень сильно не исключаю вероятность контролируемого переворота, либо бескровного, либо сопровождаемого спецоперациями по типу штурма дворца Амина в Кабуле.
2) Грузия. Причины и следствия, вероятность военного конфликта у всех на слуху. Комментировать не буду.
3). Страны Балтии. Могут являться возможными тыловыми базами в случае возможного нападения на Беларусь или попытки там государственного переворота. Не исключено малозначительное военное вмешательство. В любом случае военное вмешательство России необходимо и может привести к конфликту с означенными странами, + территориальные притензии к России,+ ярко выраженная провокационная антирусская политика, могущая вылиться, и выливающаяся, в гонения на русскоязычных граждан на территории этих государств.
4) Восточная Европа, Польша. См. страны Балтии. Военное вмешательство со стороны Польши в вероятный конфликт вокруг Белоруссии может быть значительным.
5)Традиционно мусульманские страны являются нашими экономическими партнерами. Конфликт возможен при прямом импорте оттуда идей ваххабизма и совершения с их территорий террористических вылазок. Вероятность прямого конфликта низкая.
6) Финляндия. В стране набирает силу реваншисткое движение, требующие вернуть Карелию и Карельский перешеек. С современной Финляндией конфликт вряд ли возможен, хотя было бы неправильно закрывать глаза на данные обстоятельства.
7) США и Китай, между великими державами вероятны экономические или политические войны, но не "горячий конфликт". Как максимум, возможно неофициально вооруженное противостояние на территории третьих стран. Все три державы заинтересованы в партнерских отношениях, помятуя о том, что любой худой мир лучше доброй ссоры

А чего тут интригующего?..Финны нападут с целью захватить стратегические запасы водки в СпБ.. ;D

 

(+)

Aaz

Ибо контрактник не будет жить в таких скотских условиях,
в каких у нас живут солдаты срочной службы.

 

Пардон… А они нужны, такие солдаты которые существуют “в таких скотских условиях”,
они являются РЕАЛЬНОЙ боевой силой, или “для галочки”?

И в масштабе страны "бытовуха" обойдетс в безумные деньги...

 

Не дороже содержания неэффективного “инструмента”, IMXO.

Уменьшение размера армии подразумевает повышение уровня ее техн. оснащенности.

 

Само собой.

А в наших условиях, когда техника все еще "дороже" людей,
это опять-таки не даст выигрыша по деньгам...

 

Вообще-то профессиональная армия+”национальная (территориальная) гвардия”
на данном этапе была бы предпочтительней. IMXO.

Конфликт Китаю на фиг не нужен. но вот ТЕРРИТОРИЯ ему нужна позарез.

 

Хм… Вы бывали в Китае? Учтите, Манчжурия, у них, то же еще не совсем «освоена».
А те, кто предпочитают «кучковатся» на Китайской равнине в Сибирскую тайгу не поедут…
Кроме того, не смотря на внушительную китайскую диаспору и в Малайзии и во Вьетнаме
ни та не другая страна Китаем не стала.
Хотя Вьетнам им сделать не раз пытались. Да и Уйгурия, отнюдь не «переполнена» китайцами,
хотя это, уже давно ИХ территория.
На Филиппинах, испанцы, в свое время, почти, как и русские на Дальнем Востоке «решили»
«китайскую проблему» указав — «плывите, Китай вооот там…»

Ибо, если попытаться прокникнуться восточным духом и помыслить категориями столетий,
китайцам нужны люди, люди и люди...

 

Пардон… На этом форуме есть люди, которые ЗНАЮТ Китай гораздо лучше, чем Вы или я.
Давайте их попробуем привлечь? Мне, здается, что Вы, просто, принимаете свои страхи за истину.
Китайцем «нужны люди” не намного больше, чем прочим народам.
Просто Китайская равнина ПОЗВОЛЯЛА содержать гораздо большее число населения.

А чужую территорию не купишь - времена продажи Аляски давно прошли

 

Я еще раз спрашиваю: Вы уверенны, что им нужны эти территории.
Тем более — в ближайшем будущим.

Что касается "неосвоенности", так у них еще и Тибет не освоен

 

Выше я Вам приводил в пример не Тибет (где китайцев — “кот наплакал”),
а более благоприятные для проживания территории, в том числе и в самом Китае.
Там плотность то же в разы отличается от районов Китайской равнины и бассейна Янцзы.
wert

Вероятность военного конфликта с участием России в ближайшие 15-20 лет( ИМХО)

 

Кулачки чешутся? ;D

1) Украина- 50 %

 

Если Россия хочет НАВСЕГДА “закрыть” для себя возможность превратится в “мировой центр сил”
то можете и повоевать.

2) Грузия- 20-25%

 

ЗАЧЕМ??? ??? Хм… Видимо «дипломатия по-русски» сводится, исключительно, к «пушкам». ::)

3) Страны Балтии-10-15%

 

То же, что и в предыдущим пункте. Впрочем — дурноле дело не хитрое…

4) Страны Восточной Европы (Польша) - 5-10%

 

Продалжения галлюцинаций на тему — "дайте нам спаринг-партнера!!!" ;D

5) Страны мусульманского мира- 5-6%

 

Какие? Казахстан, аль Азербайджан?

6) Финляндия- 5-6%

 

ЧТО нужно России от Финляндии, что она не сможет там купить? ???

7) США- меньше 5%

 

И то, слава богу… ::)

Китай-меньше 5%

 

Хм… С какой стороны “считали”? 8)
wert, далее “по пунктам”:

1) Украина.

 

Хотите навсегда потерять Украину — начните с ней войну. 8)

Кстати, не оттуда ли уши появившегося как раз во второй половине 19 в.
украинского национализма…

 

Нет.

К власти в данном регионе были приведены лица ведущие антироссийскую политику,
разжигающие националистические настроения, лепящие из России образ врага.

 

России, всего на всего, надо продекламировать, что сотрудничать она будет с ЛЮБОЙ властью,
являющейся выбором украинского народа, мягко намекнуть, что Украина не пароход и ни куда от России
не «уплывет», и, при грамотной политике, власть на Украине то же будет, вполне лояльна к России.
Нынешнее «противостояние» В БОЛЬШЕЙ СТЕПЕНИ заслуга «топорной» Российской дипломатии, IMXO. 8)

Грузия. Причины и следствия, вероятность военного конфликта у всех на слуху.

 

У Грузии НЕТ сил на конфликт с Россией, а у России, не должно быть ЖЕЛАНИЯ для такого конфликта.
Я имею ввиду переход в «горячую фазу». 8)

Страны Балтии. Могут являться возможными тыловыми базами в случае возможного нападения на Беларусь

 

Кого? Кто «нападет»? ???

Военное вмешательство со стороны Польши в вероятный конфликт вокруг Белоруссии может быть значительным.

 

А не спешите вы нас хоронить… (ц)

Традиционно мусульманские страны являются нашими экономическими партнерами.
Конфликт возможен при прямом импорте оттуда идей ваххабизма…

 

Хм… Вы в мусульманских течениях, хоть что ни будь понимаете? :o

Финляндия. В стране набирает силу реваншисткое движение, требующие вернуть Карелию
и Карельский перешеек.

 

И, что? ??? :o

Все три державы заинтересованы в партнерских отношениях, помятуя о том,
что любой худой мир лучше доброй ссоры

 

Единственная, мало-мальски — вменяемая фраза. ;D

Вообще-то я пытался проанализировать возможные угрозы и конфликтные ситуации исходя из своего знания сегодняшних реалий. Впрочем спускать все на эмоциях- ваше право. Вообще то от вас, лично, было трудно ожидать иной реакции. Сюда еще killo не подошел .......... ;D

wert

Вообще-то я пытался проанализировать возможные угрозы...

 

Пардон... :o Но вы не это сделали, а накидали список —
"с кем и по какому поводу мы (то бишь Россия) можем "помахатся".
Это не анализ.
При желании можно найти повод "помахатся" хоть с Беларусью, хоть с Республикой Кабо-Верде.

Впрочем спускать все на эмоциях- ваше право.

 

То, что Вы написали про Украину, то же, весьма, "эмоционально",
и, так же, имеющее весьма малое отношении к действительности.
Я, в несколько ироничной форме, дал понять, что не согласен с Вами, практически по всем пунктам.

Вообще то от вас, лично, было трудно ожидать иной реакции.

 

Я рад, что умею оправдывать ожидания. ;D

Да... А проценты, проставленные Вами, ни, что иное, как список желательных (лично для Вас, кстати) противников...