магнитное удержание атмосферы

т.к. кислород парамагнитен то в принципе наверно можно создать чисто кислородную атмосферу например на каком-нибудь астероиде если поставить на нем очень сильный магнит - вот только каккие параметры должно иметь магнитное поле ?

Магнитная восприимчивость кислорода χ = 1328,8Е-9 м3/кг...
B = μ0H(1 + χρ))

Параметры поля отсюда следуют однозначно: в таких полях жить, мягко говоря, проблематично.

ну предположим что кислород в верхних слоях сильно разряжен и охлажден ниже -190 гр. ,тогда его магнитная постоянная будет почти как у ферромагнетика т.е. МП потребуется не такое сильное....

дак у жидкого кислорода 3400 т.е. почти в 1700 раз больше чем у газа... т.е. скажем МП будет слабо воздействовать на плотный приповерхностный слой атмосферы ,но чем дальше от поверхности тем меньше температура - вот на этот разряженный и очень холодный слой (менее -190 гр.С т.е. крит.температуры ,особенно с теневой стороны планетоида) МП и должно воздействовать ....

дак если разряженный кислород с температурой ниже -190 гр.С - то это уже можно сказать пары ж.кислорода с высокой магнитной восприимчивостью т.е. наверно такую атмосферу удержать МП не трудно - получится что-то вроде внешней защитной сферы которая не даст улетучится основной атмосфере астероида ......

идея в том чтобы создать на астероиде пригодную для дыхания постоянную атмосферу - а не пленочный купол , тут множество факторов - размер астероида ,возможная масса создаваемой атмосферы ,параметры МП - конечно все не так просто ....

А можно спросить зачем такое изысканное извращение потребовалось? В лифте вот никто жить не стремится, хотя там и кислород присутствует, и магнитные поля

идея в том чтобы создать на астероиде пригодную для дыхания постоянную атмосферу

 

По-моему, для этого этот метод не подходит, единственное что я смог придумать - создание и удержание в верхних областях (под куполом) может и без, но это довольно сложно озона, а не килорода для нейтрализации космического излучения. ТОлько надо знать какая концентрация того озона необходима и какая толщина необходима для создания приемлимых условий.

Если так сильно хочется посидеть на астероиде, проделайте в нём дырку, и сидите в ней. Защита от радиации будет несравненной. Можете привезённым воздухом пузырь надуть в дырке. Можете пробуриться в большой металический астероид, и будет вам счастье без всяких пузырей — считай космическая станция такая. Защита от радиации там получше чем на земле — километры чистого железо-никелевого сплава. Астероиды есть под любые запросы и размеры Остаётся открытым вопрос: зачем всё это?

бог с ним с астероидом, а вот у Луны не мешало бы создать атмосферу типа земной . Время рассеяния такой атмосферы составило бы сотни тысяч лет , думаю вашей цивилизации этого хватит .

излишки атмосферы с Венеры перекинуть на Марс и Луну - мдя,лет за 300 наверно можно управиться.....

Кислородной-азотной(аргоновой)? Сотни тысяч лет? При текущей инсоляции?
Можно посмотреть прикидки?

 

Если вкратце то так :
Рассеяние атмосферы состоит в убегании молекул из самих верхних ее слоев. Что я подразумеваю под убеганием : если длина пробега молекулы становится достаточно большой , она имеет шанс ни с кем не столкнувшись покинуть планету навсегда. Достаточно большой - это километры. Для Земли это соответствует ионосфере на высотах 200-400 км . Известно , что на таких высотах атмосфера частично диссоциирует -ионизируется и вообще хорошо греется солнцем а потому имеет среднею температуру (кстати довольно независимую от высоты в большом диапазоне) ~1000 К.

Итак, Луна внезапно обрела атмосферу из газов со средней молярной массой ~30, и приповерхностным давлением и плотностью как на Земле. Надо найти сколько эта радость будет продолжаться.
Как оговаривалось выше ,самое интересное происходит на высотах где длина пробега порядка км. Для Луны это дает оценку n0~1е+15...1е+16 1/м3, h~1000 Км . Вторая космическая на такой высоте ~1800 м/с , среднюю температуру примем 1000 К.
по известной формуле , поток молекул через единичную площадку Z=(1/4)*n*v , где n- концентрация молекул со скоростью выше второй космической , V-их средняя скорость. Из распределения максвелла доля молекул с v>1800 при T=1000 равна х=6е-3. Средняя скорость убегания будет порядка тех же 1800 т.к. зависимость в хвосте распределения резко экспоненциальная.
Итого , общее количество молекул покидающее каждую секунду атмосферу луны
N=(1/4)*x*n0*v*S=(1/4)*x*n0*v*4*pi*R² , где R=2700 км.
N=2e+29...2e+30 штук или 10-100 тонн в секунду.

Общая же масса лунной атмосферы находится интегрированием больцмановского распределения n(z)=n0*exp(-z/z0) , где z0~50 км. Итого M=m*n0*z0*4*pi*R0² , где m-масса одной молекулы , R0 - радиус Луны, n0 - концентрация молекул у поверхности (Т=300 К , Р=1 атм , n0~2e+25 1/м3 , как и на земле)
M~2e+18 кг .

Ну и наконец нетрудно прикинуть требуемое время . Оно равно 300000 лет - 3 миллиона лет в зависимости от характеристик верхних слоев атмосферы. Даже если я и ошибся на порядок-полтора все равно время улетучивания достаточно велико , чтобы имело смысл создать на Луне атмосферу.

излишки атмосферы с Венеры перекинуть на Марс и Луну - мдя,лет за 300 наверно можно управиться.....

 

как видно из выкладок , общая масса атмосферы слишком велика чтобы такие тяжести возить с других планет. Проще наверно из местных источников. Например достаточно испарить всего 500000 км3 водяного льда , если он на луне есть конечно. Примерно такая же масса содержится в одной крупной комете или нескольких маленьких.
Молекулы воды будут диссоциировать в верхних слоях от излучения солнца, водород будет быстро улетучиваться. Или можно прям на месте воду разлагать. Получится водно-кислородная атмосфера с облаками и дождями. И на Луне будут яблони цвести !

Если уж столько энергии и газов девать некуда, может вас устроит глобальный купол над Луной? Наверное сэкономите ещё.

всего 500000 км3

 

всего

Ну, коль пошла такая пьянка :ph34r: . Выбираем где-нить в поясе Койпера или, если повезет, в поясе астероидов подходящий "снежок", разгоняем его ИТЯРД (то бишь расчитанными взрывами водородных боеприпасов) и вгоняем в Луну. Главное - чтобы наш спутник не свалился нам на голову после столь радикальной "обустройки". И дело в шляпе !

Луна удобнее безатмосферная. А вот Марс стоит. Причем не обязательно давление равно земному, километра два-три можно снять. Карту бы Марса по уровню "моря", посмореть зоны обитания, а то там одна Фархида сколько места портит...

Луна удобнее безатмосферная. А вот Марс стоит. Причем не обязательно давление равно земному, километра два-три можно снять. Карту бы Марса по уровню "моря", посмореть зоны обитания, а то там одна Фархида сколько места портит...

 

Марс до этого исследовать надо. А то вдруг что-то пропустим, а оно как оттает нечаянно! ;D И вообще - создавать атмосферу без биосферы смысла мало, хотя может быть и не так уж сложно. По крайней мере и замороженного СО² и воды в шапках скорее всего хватит (Только считать климатические модели занятие довольно нудное и ресурсоемкое). А создавать биосферу - уже чистое терраформирование. А оно надо - вот вопрос.

А создавать биосферу - уже чистое терраформирование. А оно надо - вот вопрос.

 

Если собираемся жить на Марсе без мощных геномодификаций - то надо.

Ап.
Мощные геномодификации - это уже интересно. Какие?
А терраформирование чем плохо?
>Только считать климатические модели занятие довольно нудное и ресурсоемкое
Например?