Почему утопили "Мир" - вопрос дилетанта

Теги:космос
 
+
-
edit
 

SkydiVAR

новичок

Здравствуйте, ALL!
Собственно вопрос - в заголовке темы.
А возник он вот почему. Каждый килограмм на орбите дорогого стоит - а тут целая станция. Даже если бы это была просто большая герметичная бочка (типа "Skylab"?) - ее можно было бы с пользой задействовать. А ведь там и другое оборудование было, и наверняка достаточно полезное. Неужели нельзя было эту бандуру с толком использовать? :rolleyes:
Расскажите, корифеи, "Зачем Герасим утопил свою Муму?"...
Водку мы пьем для запаха - дури и своей хватает.  
MD Wyvern-2 #16.06.2007 12:42  @SkydiVAR#16.06.2007 12:23
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

SkydiVAR> А возник он вот почему. Каждый килограмм на орбите дорогого стоит - а тут целая станция. Даже если бы это была просто большая герметичная бочка (типа "Skylab"?) - ее можно было бы с пользой задействовать. А ведь там и другое оборудование было, и наверняка достаточно полезное. Неужели нельзя было эту бандуру с толком использовать? :rolleyes:
SkydiVAR> Расскажите, корифеи, "Зачем Герасим утопил свою Муму?"...
ты сам же и ответил ;) К моменту отказа от поддержания станции Мир в работоспособном состоянии и управляемого свода ее с орбиты (не надо пафоса! "Затопление", "сожжение" - всё прозаичней :)) цена поддержания станции на орбите превысила практический выход от ее эксплуатации, причем значительно. На самом деле ДОС Мир надо было по уму свести с орбиты раньше годика на два. Но сделанно это было только после того, как РФ утвердилась в проекте МКС.
"Килограммы на орбите" потраченные на МКС дают намного больше, чем если бы те же кг потратили бы на эксплуатацию Мира - ДОС на которой к тому моменту уже не оставалось оборудования имеющего достаточный ресурс, имевшей и пожар на борту и столкновение с КК и еще мульен отказов.

Ник
P.S.Рассчет (если он конечно был;)) оказался совершенно верным - из за черезвычайной ненадежности МКК Спес Шатлл и дороговизны доставки на нем грузов МКС оказалась под фактическим контролем РФ :F
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
DE SkydiVAR #16.06.2007 13:41  @Wyvern-2#16.06.2007 12:42
+
-
edit
 

SkydiVAR

новичок

Wyvern-2> ты сам же и ответил ;) К моменту отказа от поддержания станции Мир в работоспособном состоянии и управляемого свода ее с орбиты (не надо пафоса! "Затопление", "сожжение" - всё прозаичней :))
Да фиг с ним, с пафосом! ;-) "-Теперь мне остается только пойти и удавится в сортире... -Почему именно в сортире? -А это чтобы не было излишнего пафоса!" - цитата из Макса Фрая, не помню точно откуда... :lol:
Wyvern-2> цена поддержания станции на орбите превысила практический выход от ее эксплуатации, причем значительно. На самом деле ДОС Мир надо было по уму свести с орбиты раньше годика на два. Но сделанно это было только после того, как РФ утвердилась в проекте МКС.
Wyvern-2> "Килограммы на орбите" потраченные на МКС дают намного больше, чем если бы те же кг потратили бы на эксплуатацию Мира - ДОС на которой к тому моменту уже не оставалось оборудования имеющего достаточный ресурс, имевшей и пожар на борту и столкновение с КК и еще мульен отказов.
А распотрошить? Оставить только корпус и пристыковать его к МКС. Например, в качестве спального отсека. Или это из области ненаучной фантастики?
Wyvern-2> P.S.Рассчет (если он конечно был;)) оказался совершенно верным - из за черезвычайной ненадежности МКК Спес Шатлл и дороговизны доставки на нем грузов МКС оказалась под фактическим контролем РФ :F
Да, тут наши правильно все просчитали. ;-)
Водку мы пьем для запаха - дури и своей хватает.  
Это сообщение редактировалось 16.06.2007 в 14:58

hcube

старожил
★★
Был такой проект - перестыковать Спектр и Природу с Мира на СМ МКС. В принципе, если бы Зарю сфазировали с МКС, то это был бы реально. С большим геммороем (т.е. сначала понадобилось бы состыковать Зарю, Звезду и Мир, а потом перетащить модули, поскольку их ДУ были практически без топлива. Либо - делать спецверсию Прогресса для перетаскивания каждого модуля), но возможно. Однако, МКС была запущена с другой точкой стояния орбиты, и перестыковка к ней модулей стала невозможной. Кроме того, тогда было немножко плохо с деньгами.
Убей в себе зомби!  
+
-
edit
 

class

опытный

SkydiVAR> Здравствуйте, ALL!
SkydiVAR> Собственно вопрос - в заголовке темы.
SkydiVAR> А возник он вот почему. Каждый килограмм на орбите дорогого стоит - а тут целая станция. Даже если бы это была просто большая герметичная бочка (типа "Skylab"?) - ее можно было бы с пользой задействовать. А ведь там и другое оборудование было, и наверняка достаточно полезное. Неужели нельзя было эту бандуру с толком использовать? :rolleyes:
SkydiVAR> Расскажите, корифеи, "Зачем Герасим утопил свою Муму?"...


Посколько я знаю, если оставили станция Мир без поддержка/ускорение/, она была бы сама упала.
 
+
-
edit
 

SkydiVAR

новичок

hcube> Был такой проект - перестыковать Спектр и Природу с Мира на СМ МКС. В принципе, если бы Зарю сфазировали с МКС, то это был бы реально. С большим геммороем (т.е. сначала понадобилось бы состыковать Зарю, Звезду и Мир, а потом перетащить модули, поскольку их ДУ были практически без топлива. Либо - делать спецверсию Прогресса для перетаскивания каждого модуля), но возможно. Однако, МКС была запущена с другой точкой стояния орбиты, и перестыковка к ней модулей стала невозможной. Кроме того, тогда было немножко плохо с деньгами.
Как я понимаю "невозможно" в данном случае обозначает "дорого". Или речь идет о технической сложности/невозможности изменения орбиты?
Водку мы пьем для запаха - дури и своей хватает.  
+
-
edit
 

paralay

опытный

Только неизвестно куда… ;)

Проблема в другом, её вроде сначала восстановили до рабочего состояния (после аварии). А потом кто-то проплатился или наобещал, что вместо нее начнут финансировать МАКС и тю-тю.
"Ничто так не обманчиво, как слишком очевидные факты" Артур Конан Дойл  
MD Wyvern-2 #17.06.2007 22:49  @SkydiVAR#17.06.2007 22:43
+
-
edit
 

Wyvern-2

координатор
★★★★★

SkydiVAR> Как я понимаю "невозможно" в данном случае обозначает "дорого". Или речь идет о технической сложности/невозможности изменения орбиты?

"невозможно" в данном случае означает - практически нереально :) теоритически да, но кол-во геммороя перевешивает настолько, что и говорить не очем ;)

Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης  
RU Андрей Суворов #18.06.2007 00:38
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

Технически это было возможно и после запуска "Звезды". Дело в том, что разновысотные орбиты прецессируют с разной скоростью, и через три года плоскости бы "сложились". Вопрос, надо ли было бы ещё три года возиться со старой станцией?

Американцы были категорически против.
 
DE SkydiVAR #21.06.2007 10:17  @Андрей Суворов#18.06.2007 00:38
+
-
edit
 

SkydiVAR

новичок

А.С.> Технически это было возможно и после запуска "Звезды". Дело в том, что разновысотные орбиты прецессируют с разной скоростью, и через три года плоскости бы "сложились". Вопрос, надо ли было бы ещё три года возиться со старой станцией?
Если я правильно понимаю, возиться-то не надо... Закинуть топлива и раз в день/месяц/год орбиту поднимать, чтобы не навернулась.

А.С.> Американцы были категорически против.
А вот это не понятно. Им-то что? Ну будет на МКС на один отсек больше... Кому от этого хуже?
Водку мы пьем для запаха - дури и своей хватает.  

Tico

модератор
★★☆
Держать на орбите выпотрошенный корпус так же бессмысленно, как и корпус забитый отжившим оборудованием. Кроме того, потрошение, ремонт и чистка корпуса, а потом завоз и размещение нового оборудования - дорогие, геморные и далеко не тривиальные операции. Теоретически - да, можно было бы выпотрошить станцию, держать её на орбите несколько лет а потом пристыковать к МКС в качестве лабораторного модуля и переделать под эксперименты. Практически, это дичайший гемморой. Дешевле и проще собрать на Земле хороший целевой лабораторный модуль и запустить его одним куском тогда, когда это действительно надо.
- Барабашка - это научный факт. (с) аФон+  
RU Андрей Суворов #21.06.2007 13:44  @SkydiVAR#21.06.2007 10:17
+
-
edit
 

Андрей Суворов

координатор

А.С.>> Технически это было возможно и после запуска "Звезды". Дело в том, что разновысотные орбиты прецессируют с разной скоростью, и через три года плоскости бы "сложились". Вопрос, надо ли было бы ещё три года возиться со старой станцией?
SkydiVAR> Если я правильно понимаю, возиться-то не надо... Закинуть топлива и раз в день/месяц/год орбиту поднимать, чтобы не навернулась.

Надо, надо. Следить, чтобы батареи заряжались, следить, чтоб ориентация была правильная, следить, чтобы перегрева и т.д. не было...

А.С.>> Американцы были категорически против.
SkydiVAR> А вот это не понятно. Им-то что? Ну будет на МКС на один отсек больше... Кому от этого хуже?

1. Проблема надёжности старого оборудования.
2. Проблема микробиологического состояния старой станции.
3. Недостаточная безопасность динамических операций с такими объектами.
 

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru