[image]

Шельфовые войны

Экология , добыча на шельфе, военно-морская деятельность...
Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 14
+
-
edit
 

Cannon

опытный

А вот, собственно, и приз за победу в арктической шельфовой войне: Новости - главные новости России, СНГ и мира - лента новостей ИА REGNUM Очень интересны комментарии по дипломатическому прикрытию операции...
   
+
-
edit
 

Crazy

опытный

Crazy>> Дык а я про что писал? Мы же ситуацию рассматриваем не "прямо сейчас", а знаем что есть резерв по времени, соответственно и готовится надо ... Никто с этим не спорит. А там глядишь МНП придумают правильное и не позарится никто на наше богатство..
matelot>> За экспериментом внимательно следят с той стороны Арктики, в том числе и с разведывательных НАТОвских самолетов. В частности, в небе появился американский самолет-шпион. Информация о том, что Соединенные Штаты следят за росийской экспедицией к Северному полюсу появлялась и раньше. Но подтверждений не было. И вот удалось сфотографировать самолет.
shhturman> Ну и где резерв по времени?

Как где? освобождение значительной части Арктики - приблизительно 2040 г., пусть даже 2030 - уже двадцать лет есть минимум "накачать мускулы". Попытки добычи на шельфе другими претендентами могут начатся, ну возьмем минимальный срок - 5 лет. А надо еще и дипломатически прикрыться. Для пресечения единичных попыток силовыми методами, СФ хватит и сейчас, ежели его за 5 лет "подшаманить", а более серьезные вещи могут привести к серьезному конфликту, но на этот случай СЯС никто не отменил и за 5 лет не отменит ... Так что, думаю время еще есть, хоть и мало ... И готовиться надо сейчас ...
   
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
Crazy>>> Дык а я про что писал? Мы же ситуацию рассматриваем не "прямо сейчас", а знаем что есть резерв по времени, соответственно и готовится надо ... Никто с этим не спорит. А там глядишь МНП придумают правильное и не позарится никто на наше богатство..
Crazy> matelot>> За экспериментом внимательно следят с той стороны Арктики, в том числе и с разведывательных НАТОвских самолетов. В частности, в небе появился американский самолет-шпион. Информация о том, что Соединенные Штаты следят за росийской экспедицией к Северному полюсу появлялась и раньше. Но подтверждений не было. И вот удалось сфотографировать самолет.
shhturman>> Ну и где резерв по времени?
Crazy> Как где? освобождение значительной части Арктики - приблизительно 2040 г., пусть даже 2030 - уже двадцать лет есть минимум "накачать мускулы". Попытки добычи на шельфе другими претендентами могут начатся, ну возьмем минимальный срок - 5 лет. А надо еще и дипломатически прикрыться. Для пресечения единичных попыток силовыми методами, СФ хватит и сейчас, ежели его за 5 лет "подшаманить", а более серьезные вещи могут привести к серьезному конфликту, но на этот случай СЯС никто не отменил и за 5 лет не отменит ... Так что, думаю время еще есть, хоть и мало ... И готовиться надо сейчас ...

Смею напомнить, что у каждого кораблика, будь-то авианосец, будь-то катер, есть срок службы, в ходе которого он проходит плановые ремонты (текущие, средние, доковые и т.д.), а по истечение которого либо списывается, либо срок службы продлевается. Так вот, мало того, что на СФ всегда были проблемы с качественным и своевременным ремонтом, так большинство кораблей его и не проходило в установленные сроки, кроме того, 20-25 летний срок службы большинства боевых кораблей СФ уже подходит к логическому завершению, а достойной замены на отечественных верфях не замечено. Вот Вам и резерв.
   
+
-
edit
 

Cannon

опытный

shhturman> Смею напомнить, что у каждого кораблика, будь-то авианосец, будь-то катер, есть срок службы, в ходе которого он проходит плановые ремонты (текущие, средние, доковые и т.д.), а по истечение которого либо списывается, либо срок службы продлевается. Так вот, мало того, что на СФ всегда были проблемы с качественным и своевременным ремонтом, так большинство кораблей его и не проходило в установленные сроки, кроме того, 20-25 летний срок службы большинства боевых кораблей СФ уже подходит к логическому завершению, а достойной замены на отечественных верфях не замечено. Вот Вам и резерв.

Иными словами, надо таки форсировать?
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Но самое интересное из сказанного на пресс-конференции, на мой взгляд, это то, что «Северный флот будет выполнять задачи по охране и обороне маршрутов транспортировки российского углеводородного сырья.»



жаль источник не сохранился
   
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
shhturman>> Смею напомнить, что у каждого кораблика, будь-то авианосец, будь-то катер, есть срок службы, в ходе которого он проходит плановые ремонты (текущие, средние, доковые и т.д.), а по истечение которого либо списывается, либо срок службы продлевается. Так вот, мало того, что на СФ всегда были проблемы с качественным и своевременным ремонтом, так большинство кораблей его и не проходило в установленные сроки, кроме того, 20-25 летний срок службы большинства боевых кораблей СФ уже подходит к логическому завершению, а достойной замены на отечественных верфях не замечено. Вот Вам и резерв.
Cannon> Иными словами, надо таки форсировать?

Не форсировать, а планомерно воссоздавать сбалансированный ВМФ, способный решать весь спектр стоящих перед ним задач, от траления современных мин в районах своих пунктов базирования до нанесения "точечных" ударов по отдалённым целям в зонах, как принято говорить в Штатах, "жизненных интересов" страны. И защита нефте (газо-) носных районов - это гораздо более сложный комплекс проблем, чем считается отдельными посетителями форума...
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Не создавать ВМФ а инвестировать в морские и оффшорные технологии, судостроение и приборостроение. Стимулировать создание таких компаний
   
+
-
edit
 

Полл

координатор
★★★★★
мателот - а потом не будет опаньки, как Ираку?
Что без современного судостроения будет точно - согласен, но почему или судостроение, или флот?
   
RU shhturman #01.08.2007 13:55  @matelot#01.08.2007 13:42
+
-
edit
 

shhturman

аксакал
★★
matelot> Не создавать ВМФ а инвестировать в морские и оффшорные технологии, судостроение и приборостроение. Стимулировать создание таких компаний

1.Военное кораблестроение, оно как и военное авиастроение - наукоёмкое и высокотехнологическое производство. Будете клепать отработанные сейнеры и буксиры - останетесь в прошлом веке.
2.Измените законодательную базу, сделайте так, чтобы рыбаку было выгодно сдавать рыбу не в Норвегии, а в Мурманске, получите инвестиции в собственную страну, а не в экономику северного соседа.
3.Сделайте так, чтобы вывоз отчественных товаров и сырья было выгодно осуществлять не на приобретённых за кордоном судах, отживающий свой век, а на современных, построенных в России - оживится судостроение.
А рассуждать о запасе времени поздно, этого запаса уже нет - весь вышел в 90-х.
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Полл> мателот - а потом не будет опаньки, как Ираку?
Полл> Что без современного судостроения будет точно - согласен, но почему или судостроение, или флот?

Начинать надо с главного. Без этого никакого флота не построить. ПЕтр сначала учился корабли строить а потом флот создал. Сейчас мы ерундовый осмотровый ROV за кордоном покупаем, и спутники не умеем делать
   

au

   
★★☆
А по-моему (такая мысль крутится) защита интересов (минеральные ресурсы шельфа) — это и есть тот самый проект, на котором ВМФ может выехать в будущее, а не ностальгировать по прошлому. Реальное важное дело, финансы под это будут, на полвека вперёд при деле. И апофеозом этого проекта может стать жёсткий раздел Арктики, то есть (кх-кхм) средних размеров война за планетарные бабки и хлеб. Вот под такой проект можно и наверное нужно флот городить. Под раздел Арктики.
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★

Полярная война

Америка всерьез готовится оспорить право России на огромный участок Арктики, примыкающий к...

// www.rbcdaily.ru
 




USA Today напоминает, что таяние льдов породило соперничество за шельф между восемью приполярными государствами: США, Россией, Канадой, Исландией, Норвегией, Швецией, Финляндией и Данией, которая контролирует Гренландию. В российском секторе морские научные экспедиции уже проводили США, Норвегия, Германия и Китай. Дания мотивирует свои претензии на Северный полюс его близостью к Гренландии, Канада доказывает, что трансарктический хребет Ломоносова начинается с американского материка.

Россия также пытается вернуть свой сектор. Состояние Северного флота пока не позволяет ей подкрепить свои арктические амбиции. «Ресурсов, которые не охраняются, не существует, — заметил РБК daily политолог Дмитрий Евстафьев. — Необходимо наращивать военно-морское присутствие на севере, прежде всего надводное». «Если юридический спор зайдет в тупик, значение военного присутствия в Арктике вырастет, — соглашается директор московского представительства Центра оборонной информации Иван Сафранчук. — Северный флот считается лучшим, его активность растет, но он создавался для ядерного сдерживания, а это другая задача». На днях Владимир Путин призвал укреплять ВМФ, а пока Москва пытается решить проблему в рамках все той же конвенции.
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
еще в конце 90-х годов в той же Норвегии уже проходили "натовские" учения с участием военных контингентов многих стран альянса, в том числе таких далеких от полярного дележа, как Португалия, с весьма примечательным сценарием. Согласно ему, войну за ресурсы, точнее, нефтяные месторождения, ведут две страны. Одна из них располагает большой военной мощью, но бедна природными ресурсами, другая располагает ресурсами, но вот армейских ресурсов у нее нет. Тогда многие наблюдатели не исключали, что отрабатывается в северных водах противостояние тогда еще саддамовскому Ираку на случай его новых попыток захватить соседние нефтяные эмираты. Не исключали также, что в основе - "каспийское" противостояние. Однако теперь уже трудно исключать, что в Арктике уже тогда готовились к борьбе за ресурсы.


   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Реестр шельфовых зон РФ
Прикреплённые файлы:
 
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Будем делить поровну, или по справедливости?



Вместо обсуждения научных работ в период Международного полярного года СМИ раздули такую истерику, уши вянут!
Прикреплённые файлы:
 
   
RU 607ОДНГС #01.08.2007 23:05  @matelot#01.08.2007 17:47
+
-
edit
 

607ОДНГС

опытный
★☆
matelot> Вместо обсуждения научных работ в период Международного полярного года СМИ раздули такую истерику, уши вянут!
Что-то вся это дискуссия напоминает спор между Испанией и Португалией за острова Пряностей. Тоже ведь мир поделили. И "научные" экспедиции посылали... и выдающихся математиков своего времени привлекали... только вот долгота определенная разными "политическими" методами получалась разная (так скзать Землю по-разному сплющивали в угоду заказчику). И кто теперь помнит где чей сектор.
Видимо самый оптимистичный прогноз будет следующий: к моменту окончательной готовности вступить в драку потепление смениться похолоданием и вопрос "замерзнет"...
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Схватка за Арктику
Раздел Арктики станет началом нового передела мира
Надежда Сорокина
"Российская газета - Федеральный выпуск" N4431 от 3 августа 2007 г.


Раздел Арктики станет началом нового передела мира — Надежда Сорокина — "Схватка за Арктику" — Российская Газета — Российские ученые впервые в истории освоения Северного полюса провели исследования на дне Ледовитого океана. Уникальная операция заняла несколько часов. Глубоководные аппараты опустились на глубину более 4200 метров, установив абсолютный рекорд. "Посадка глубоководных аппаратов "Мир" была мягкой, вокруг - грунт желтоватого оттенка, обитателей морских глубин не видно", - сообщил Артур Чилингаров, руководитель экспедиции "Арктика-2007". На глубине 4 тысячи 261 метр экипаж батискафа "Мир-1" установил памятный знак метровой высоты в виде флага России

Российские ученые впервые в истории освоения Северного полюса провели исследования на дне Ледовитого океана. Уникальная операция заняла несколько часов. Глубоководные аппараты опустились на глубину более 4200 метров, установив абсолютный рекорд. "Посадка глубоководных аппаратов "Мир" была мягкой, вокруг - грунт желтоватого оттенка, обитателей морских глубин не видно", - сообщил Артур Чилингаров, руководитель экспедиции "Арктика-2007". На глубине 4 тысячи 261 метр экипаж батискафа "Мир-1" установил памятный знак метровой высоты в виде флага России, Схватка за Арктику, Раздел Арктики станет началом нового передела мира, Надежда Сорокина

// www.rg.ru
 



Заголовок статьи из правительственной газеты. Что это PR, просто глупость или намеренная тактика поднятия шумихи вокруг всего что с связано с деятельностью России? Трудно понять логику. Лучше бы написали что на Мирах нет отечественных комплектующих и необходимо срочное развитие технологий
   
+
-
edit
 

Cannon

опытный

matelot> Схватка за Арктику
matelot> Раздел Арктики станет началом нового передела мира
matelot> Надежда Сорокина
matelot> "Российская газета - Федеральный выпуск" N4431 от 3 августа 2007 г.
matelot> Раздел Арктики станет началом нового передела мира — Надежда Сорокина — "Схватка за Арктику" — Российская Газета — Российские ученые впервые в истории освоения Северного полюса провели исследования на дне Ледовитого океана. Уникальн
matelot> Заголовок статьи из правительственной газеты. Что это PR, просто глупость или намеренная тактика поднятия шумихи вокруг всего что с связано с деятельностью России? Трудно понять логику. Лучше бы написали что на Мирах нет отечественных комплектующих и необходимо срочное развитие технологий

Да кто ж его знает... А "Миры" в самом деле из импорта собраны? И тем не менее остаются уникальными аппаратами что-то около 15 лет?
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
А "Миры" в самом деле из импорта собраны? И тем не менее остаются уникальными аппаратами что-то около 15 лет?

Да, это удивительно. Главными частями аппаратов являются прочный корпус и аккумуляторные батареи (хотя все остальное - тоже импортное), которые сделали финны по советскому ТЗ. Утверждается, что среди современных аппаратов такого класса емкость батарей вдвое выше на Мирах. Батареи сделаны финской фирмой Раума Ошеаникс (Rauma Nickel-Iron Battery)

Energy, Propulsion, And Hydrodynamics

. RRC Kurchatov has seven active reactors at this site, including the first reactor in Europe (1947). Ten thousand people are employed here to design, construct, and operate nuclear power reactors. The WTEC team was told that this is one of two institutes in Russia that develops reactors for military submarines. The WTEC team was shown Gamma, an operating prototype of a nuclear-powered thermoelectric power source. This unit is designed for unattended operation on the seafloor to water depths of to 6,000 m. Table 3.2 shows Gamma's general specifications. // Дальше — www.wtec.org
 
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Венесуэльская государственная нефтегазовая корпорация Petroleos de Venezuela (PDVSA) сегодня начинает разведку нефти в эксклюзивной экономической зоне Кубы в Мексиканском заливе. Соглашение о сотрудничестве в нефтедобывающей отрасли было подписано в начале года президентом Венесуэлы Уго Чавесом и заместителем председателя Государственного совета Кубы Карлосом Лахе.

В распространенном заявлении ПДВСА подчеркивается, что начало нефтеразведки свидетельствует о расширении "братских, революционных связей двух стран", передает ИТАР-ТАСС.

Для разведывательных работ корпорации выделен участок шельфа залива площадью 10 тыс кв км. Руководство PDVSA считает, что там находятся месторождения с извлекаемыми запасами легкой нефти.

PDVSA стала шестой иностранной компанией, получившей право на ведение разведывательных работ на шельфе в эксклюзивной экономической зоне Кубы.
   
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Фрагмент из 13 главы книги Ф. Уильяа Энгдаля "Столетие войны: англо-американская нефтяная политика и Новый мировой порядок".Предыдущая часть: Вашингтон возвращается к Халфорду Маккиндеру

Мрачные расчеты, предсказывающие неминуемый пик мировой добычи нефти, объясняли, почему Вашингтон был готов пойти на крайнюю степень риска чтобы получить контроль над Ираком. Они также объясняли многие озадачивающие внешнеполитические шаги США, от западного побережья Африки до Ливии и Судана, от Колумбии и Венесуэлы до России и Грузии, а также в Баку и Афганистане.

Пока Буш готовился к обеспечению своей победы на повторных выборах, стала очевидна определенная схема в военной и энергетической политике США. Вывод был очевиден. Внешняя и военная политика США теперь определялась одной целью – контролем над каждым крупным существующим и потенциальным источником нефти, и путями ее транзита во всем мире. Такой контроль не имел бы прецедентов. Одна супердержава, Соединенные Штаты, была бы способна решать: кто получает энергоносители, какое количество и по какой цене. Такая власть имела бы невообразимые возможности накануне кризиса нехватки нефти, который мог бы привести к катастрофическим последствиям для мировой экономики и социальной стабильности. Все походило на то, что Вашингтон ввязался в войну, которую один из критиков называл ресурсными войнами.


Нефть и базы – устраняя препятствия - ВОЙНА и МИР

Информационно-аналитический ресурс о событиях в мире после распада СССР. Раздел наследства и стратегические цели России, США, Китая, других стран в 21 веке. События, тенденции, комментарии.

// www.warandpeace.ru
 



Комментарий: Интересно почему США считают что безопаснее лезть в Ирак, чем на Кубу или Венесуэлу?
   
+
-
edit
 

Cannon

опытный

matelot> Венесуэльская государственная нефтегазовая корпорация Petroleos de Venezuela (PDVSA) сегодня начинает разведку нефти в эксклюзивной экономической зоне Кубы в Мексиканском заливе. Соглашение о сотрудничестве в нефтедобывающей отрасли было подписано в начале года президентом Венесуэлы Уго Чавесом и заместителем председателя Государственного совета Кубы Карлосом Лахе.
matelot> В распространенном заявлении ПДВСА подчеркивается, что начало нефтеразведки свидетельствует о расширении "братских, революционных связей двух стран", передает ИТАР-ТАСС.
matelot> Для разведывательных работ корпорации выделен участок шельфа залива площадью 10 тыс кв км. Руководство PDVSA считает, что там находятся месторождения с извлекаемыми запасами легкой нефти.
matelot> PDVSA стала шестой иностранной компанией, получившей право на ведение разведывательных работ на шельфе в эксклюзивной экономической зоне Кубы.

Разведка - разведкой. А нашли уже что-то, добыча ведется?
   
+
-
edit
 

Cannon

опытный

matelot> А "Миры" в самом деле из импорта собраны? И тем не менее остаются уникальными аппаратами что-то около 15 лет?
matelot> Да, это удивительно. Главными частями аппаратов являются прочный корпус и аккумуляторные батареи (хотя все остальное - тоже импортное), которые сделали финны по советскому ТЗ. Утверждается, что среди современных аппаратов такого класса емкость батарей вдвое выше на Мирах. Батареи сделаны финской фирмой Раума Ошеаникс (Rauma Nickel-Iron Battery)
matelot> Energy, Propulsion, And Hydrodynamics

Минутку, что значит "по советскому ТЗ":
1. специальная разработка под "Миры"
2. или все таки конcтруктор "сделай сам" - наши выбрали из нужного лучшее (пусть импорт) и повесили на корпус?
   
+
-
edit
 

Cannon

опытный

matelot> Комментарий: Интересно почему США считают что безопаснее лезть в Ирак, чем на Кубу или Венесуэлу?

Вероятно, дело в разведданных запасах. Имхо, в Ираке этого дела куда больше, а если взять еще и ближнее окружение Ирака - почти вся нефть мира... Закрепившись в Ираке, они рассчитывали давить на весь Персидский залив. А Венесуэла в то время и так сидела тихо, как мышь под веником...
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)
+
-
edit
 

matelot

аксакал
★★★
Cannon> Минутку, что значит "по советскому ТЗ":
Cannon> 1. специальная разработка под "Миры"
Cannon> 2. или все таки конcтруктор "сделай сам" - наши выбрали из нужного лучшее (пусть импорт) и повесили на корпус?

В основном конечно спецразработка, но и конечно по п.2 тоже
   
1 4 5 6 7 8 14

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru