Aaz
инфо
инструменты
HNIW
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/net/cl/cloudfront/d262ilb51hltx0/max/800/128x128-crop/1_mult_bQUs-WKS4VvqbD_TuC1DQQ.jpeg)
"Панцирь-С1" доделали!
Теги:
moloko> Тор-2 по четырем целям работает одновременно! Чем хуже панциря?
MIKLE> а линк можно?
"Хамите, парниша!" (с)
Мой совет: верь на слово...
MIKLE> а линк можно?
"Хамите, парниша!" (с)
Мой совет: верь на слово...
на ВКО.ру читал что тор-2 только с остановок стреляет, а как с этим панцирь?
Для Панциря заявлена возможность стрельбы ракетами на ходу.
Видел кадры с таким действием , а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
Видел кадры с таким действием , а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
nonedub
втянувшийся
SkyDron> Для Панциря заявлена возможность стрельбы ракетами на ходу.
SkyDron> Видел кадры с таким действием
Стрельнуть то можно. А как насчет попадания? Да и ход - понятие растяжимое (динамика, рельеф)...
SkyDron> а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
Javelin и Spike делают то же самое в своих габаритах.
SkyDron> Видел кадры с таким действием
Стрельнуть то можно. А как насчет попадания? Да и ход - понятие растяжимое (динамика, рельеф)...
SkyDron> а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
Javelin и Spike делают то же самое в своих габаритах.
SkyDron>> Для Панциря заявлена возможность стрельбы ракетами на ходу.
SkyDron>> Видел кадры с таким действием
nonedub> Стрельнуть то можно. А как насчет попадания?
Не знаю.
Ролик короткий , снимали и монтировали похоже сами туляки.
На кадрах движущаяся машина Панциря (проселочная дорога , пыль за машиной) , СОЦ крутиться , башня наводиться , пуск ракеты , кадры с телеавтомата (дневной канал) на которых сопровождается цель (реактивная воздушная мишень) и выводиться всевозможная инфа (буквы надписей русские) , потом (кадры со стороны) летящая ракета и поражение цели.
Конечно это ролик который можно смонтировать из нарезок и можно верить/не верить.
nonedub>Да и ход - понятие растяжимое (динамика, рельеф)...
Скорость на кадрах во время пуска ИМХО 20-30 км/ч.
SkyDron>> а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
nonedub> Javelin и Spike делают то же самое в своих габаритах.
Много кто делает.
SkyDron>> Видел кадры с таким действием
nonedub> Стрельнуть то можно. А как насчет попадания?
Не знаю.
Ролик короткий , снимали и монтировали похоже сами туляки.
На кадрах движущаяся машина Панциря (проселочная дорога , пыль за машиной) , СОЦ крутиться , башня наводиться , пуск ракеты , кадры с телеавтомата (дневной канал) на которых сопровождается цель (реактивная воздушная мишень) и выводиться всевозможная инфа (буквы надписей русские) , потом (кадры со стороны) летящая ракета и поражение цели.
Конечно это ролик который можно смонтировать из нарезок и можно верить/не верить.
nonedub>Да и ход - понятие растяжимое (динамика, рельеф)...
Скорость на кадрах во время пуска ИМХО 20-30 км/ч.
SkyDron>> а так же с работой телеавтомата сопровождения в движении.
nonedub> Javelin и Spike делают то же самое в своих габаритах.
Много кто делает.
Кстати ролик произвел вполне нормальное впечатление , без притензий на понты и очередное "неимение аналогов"(тм).
Подобных роликов я видел много , в некоторых наблюдал забавные ляпы.
Например в одном ролике про Ми-28Н показана стрельба ночью по танку-цели , при этом если приглядеться (поставить на паузу) видно что кадры на прицельном индикаторе взяты с буржуйского девайса (вероятно PNVS , хотя видно не все , точно сказать трудно) , буквы\аббревиатуры на экране английские , а цель....
старй легкий танк АМХ-13...
Вероятней всего на самом деле кадры с израильского (кто еще как не хозяйственные евреи хранят у себя АМХ-13 ) Апача скачанные с Ю-туба или еще от куда-нибуть.
Подобных роликов я видел много , в некоторых наблюдал забавные ляпы.
Например в одном ролике про Ми-28Н показана стрельба ночью по танку-цели , при этом если приглядеться (поставить на паузу) видно что кадры на прицельном индикаторе взяты с буржуйского девайса (вероятно PNVS , хотя видно не все , точно сказать трудно) , буквы\аббревиатуры на экране английские , а цель....
старй легкий танк АМХ-13...
Вероятней всего на самом деле кадры с израильского (кто еще как не хозяйственные евреи хранят у себя АМХ-13
) Апача скачанные с Ю-туба или еще от куда-нибуть.
Может быть TADS, ибо PNVS - пилотажная, а неприцельная система, и без всякого зума даже, кажись.
moloko>> Тор-2 по четырем целям работает одновременно! Чем хуже панциря?
MIKLE>> а линк можно?
Aaz> "Хамите, парниша!" (с) Мой совет: верь на слово...
а почему не шесть? тогда мозги можно брать сразу с 300, перепрошив... экономия...
MIKLE>> а линк можно?
Aaz> "Хамите, парниша!" (с)
Мой совет: верь на слово... а почему не шесть? тогда мозги можно брать сразу с 300, перепрошив... экономия...
sibur>> Если бы не ублюдки из Фазатрона то машину сделали бы раньше...
Aaz> Как это ни странно, но у "ублюдков из Фазатрона" почему-то другое мнение...
Мнение есть даже у дворника дяди Пети. А аргументируют ли они своё мнение - ТТХ, например, или просто говорят "а у нас такое мнение, и точка"? Или опять советуете верить на слово?
moloko>> Тор-2 по четырем целям работает одновременно! Чем хуже панциря?
MIKLE> а линк можно?
Об этом писали в последней Технике молодёжи
Aaz> Как это ни странно, но у "ублюдков из Фазатрона" почему-то другое мнение...
Мнение есть даже у дворника дяди Пети. А аргументируют ли они своё мнение - ТТХ, например, или просто говорят "а у нас такое мнение, и точка"? Или опять советуете верить на слово?
moloko>> Тор-2 по четырем целям работает одновременно! Чем хуже панциря?
MIKLE> а линк можно?
Об этом писали в последней Технике молодёжи
Это сообщение редактировалось 03.10.2007 в 19:06
не говоря о том что изходный панцирь однокальный, а даже для перспективных версий тора заявлялось два целевых канала.... тм конечно источник но не в таких опросах....
rapaz
новичок
sibur> Короче. Пошли все на....
sibur> Сам работал в КБП. Разрабатывал, собирал и испытывал Панцирь. Был и командиром и оператором БМ. Машина СУПЕР. Если бы не ублюдки из Фазатрона то машину сделали бы раньше (долбанные передатчик горел каждые две недели).ФАР КБП разрабатывало собственными силами и ее возможности значительно выше чем у станции Фазатрона, даже можно не сравнивать.
Да уж!
А не вспомнишь ли сколько раз передатчик выгорал из за просадки напряжения от включения вашего кондиционера???!!! (документально подтверждено)
sibur> Коротко о ТТХ (а то пишите здесь всякую херню)
sibur> Обнаружение до 50 км
sibur> Сопровождение с 30-35 км
А о характеристиках можно и не говорить (дальность сопровождения и т.д.) Просто боюсь что не имею права разглашать эти характеристики
А о том что у Фазотрона станция работала и в сантиметровом и миллиметровом диапазоне, а КБП только миллиметры??
А потом прогнули на этот вариант наше министерство обороны.
Почемуто про это не говорим?
sibur> Сам работал в КБП. Разрабатывал, собирал и испытывал Панцирь. Был и командиром и оператором БМ. Машина СУПЕР. Если бы не ублюдки из Фазатрона то машину сделали бы раньше (долбанные передатчик горел каждые две недели).ФАР КБП разрабатывало собственными силами и ее возможности значительно выше чем у станции Фазатрона, даже можно не сравнивать.
Да уж!
А не вспомнишь ли сколько раз передатчик выгорал из за просадки напряжения от включения вашего кондиционера???!!! (документально подтверждено)
sibur> Коротко о ТТХ (а то пишите здесь всякую херню)
sibur> Обнаружение до 50 км
sibur> Сопровождение с 30-35 км
А о характеристиках можно и не говорить (дальность сопровождения и т.д.) Просто боюсь что не имею права разглашать эти характеристики
А о том что у Фазотрона станция работала и в сантиметровом и миллиметровом диапазоне, а КБП только миллиметры??
А потом прогнули на этот вариант наше министерство обороны.
Почемуто про это не говорим?
Кстати, какой индекс новой РЛС визирования ракеты и цели?
Недавно было такое сообщение
а раньше было такое
Недавно было такое сообщение
ОАО "РАТЕП" получило контракт на поставку комплектов деталей для комплекса "Панцирь-С1"
МОСКВА. ОАО "РАТЕП" и ГУП "Конструкторским бюро приборостроения" (КБП) в начале сентября заключили договор на изготовление и поставку заводом 10 комплектов деталей сборочных единиц для изделия 1РС2-1Е, которое является составной частью комплекса "Панцирь-С1". Как сообщил финансовый директор ОАО "РАТЕП" Сергей Пазушко, стоимость контракта составит более 100 млн. дол.
Боевой машинозенитный ракетно-пушечный комплекс "Панцирь-С1" предназначен для ПВО малоразмерных объектов военного, экономического и государственного значения, а также для прикрытия частей при проведении воздушных и наземных операций.
ОАО "РАТЕП" специализируется в производстве радиолокационных систем управления зенитных ракетных и артиллерийских комплексов морского и берегового базирования. Участие в изготовлении комплекса "Панцирь-С1" позволяет заводу осваивать нетрадиционное для него сухопутное направление. Для этого у "РАТЕП" имеются как технологические возможности, так и определенный запас по мощностям. В частности, для выполнения договорных обязательств завод произведет дооснащение своего станочного парка.
Как отметил Пазушко, сотрудничество с КБП по данному заказу является стратегическим направлением предприятия и важнейшим шагом для дальнейшего развития технических и коммерческих возможностей завода.
а раньше было такое
Ранее планировалось использовать РЛС сопровождения 1Л36 "Роман" (1995г., , ) и 1РС2-Е (2005 г., ). По информации Корпорации "Фазотрон", отвечавшей за разработку этих РЛС, предприятие полностью выполнило свои обязательства перед КБП. Однако в КБП считают сотрудничество с "Фазотроном" неудачным и планы вновь изменились.
missiles.ru :: КБП - очередной вариант ЗРАК Панцирь-С1 с ФАР
missiles.ru - russian missile technology. 1-st RUSSIAN MISSILE SITE. 1-й Российский сайт о ракетной технике и технологии. missiles.ru :: Ракетная техника - новости, история, обзоры, фото, КБП, ЗРАК Панцирь-С1
// www.missiles.ru
rapaz> А не вспомнишь ли сколько раз передатчик выгорал из за просадки напряжения от включения вашего кондиционера???!!! (документально подтверждено)
rapaz> А о том что у Фазотрона станция работала и в сантиметровом и миллиметровом диапазоне, а КБП только миллиметры??
rapaz> А потом прогнули на этот вариант наше министерство обороны.
rapaz> Почемуто про это не говорим?
Честь мундира - это, конечно, хорошо. Но факты - вещь упрямая. По разным причинам Фазотрон так и не смог создать нормальный радар, работающий в составе комплекса. Я специально акцентирую внимание именно на последнем: "...В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА...". Можно сколь угодно выгодно преподносить изделие на стенде и на бумаге, но в итоге изделие должно нормально работать именно в составе обьекта эксплуатации. И никак иначе. Всему остальному - грош цена.
Не в курсе, как у Фазотрона дела с авиационными изделиями (рекламы-то море, конечно), не сталкивался лично. Но для работы с Панцирен Фазотрон то ли не смог, то ли НЕ ЗАХОТЕЛ создать КОМАНДУ спецов, способную решить все проблемы. Итог - очевиден. В данной тематике у Фазотрона - годы вялотекущей работы и полный провал.
rapaz> А о том что у Фазотрона станция работала и в сантиметровом и миллиметровом диапазоне, а КБП только миллиметры??
rapaz> А потом прогнули на этот вариант наше министерство обороны.
rapaz> Почемуто про это не говорим?
Честь мундира - это, конечно, хорошо. Но факты - вещь упрямая. По разным причинам Фазотрон так и не смог создать нормальный радар, работающий в составе комплекса. Я специально акцентирую внимание именно на последнем: "...В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА...". Можно сколь угодно выгодно преподносить изделие на стенде и на бумаге, но в итоге изделие должно нормально работать именно в составе обьекта эксплуатации. И никак иначе. Всему остальному - грош цена.
Не в курсе, как у Фазотрона дела с авиационными изделиями (рекламы-то море, конечно), не сталкивался лично. Но для работы с Панцирен Фазотрон то ли не смог, то ли НЕ ЗАХОТЕЛ создать КОМАНДУ спецов, способную решить все проблемы. Итог - очевиден. В данной тематике у Фазотрона - годы вялотекущей работы и полный провал.
rapaz
новичок
Хуан_Карлос> Честь мундира - это, конечно, хорошо. Но факты - вещь упрямая. По разным причинам Фазотрон так и не смог создать нормальный радар, работающий в составе комплекса. Я специально акцентирую внимание именно на последнем: "...В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА...". Можно сколь угодно выгодно преподносить изделие на стенде и на бумаге, но в итоге изделие должно нормально работать именно в составе обьекта эксплуатации. И никак иначе. Всему остальному - грош цена.
Хуан_Карлос> Не в курсе, как у Фазотрона дела с авиационными изделиями (рекламы-то море, конечно), не сталкивался лично. Но для работы с Панцирен Фазотрон то ли не смог, то ли НЕ ЗАХОТЕЛ создать КОМАНДУ спецов, способную решить все проблемы. Итог - очевиден. В данной тематике у Фазотрона - годы вялотекущей работы и полный провал.
В том то и дело, что не на бумаге.
КБП отказалось от радара Фазотрона сразу после проведения удачных стрельб.
После первых удачных ракетных стрельб в локационном режиме. (сопровождение ракеты не оптикой а РЛС сопровождения) Просто если бы и дальше так пошло, то крайнего найти былобы гораздо сложнее. И перенос сроков обосновать арабам как? А так все просто. Виноват "Фазотрон" и точка.
А команда работала одна из лучших на Фазотроне. Не надо политику мешать с техникой.
Хуан_Карлос> Не в курсе, как у Фазотрона дела с авиационными изделиями (рекламы-то море, конечно), не сталкивался лично. Но для работы с Панцирен Фазотрон то ли не смог, то ли НЕ ЗАХОТЕЛ создать КОМАНДУ спецов, способную решить все проблемы. Итог - очевиден. В данной тематике у Фазотрона - годы вялотекущей работы и полный провал.
В том то и дело, что не на бумаге.
КБП отказалось от радара Фазотрона сразу после проведения удачных стрельб.
После первых удачных ракетных стрельб в локационном режиме. (сопровождение ракеты не оптикой а РЛС сопровождения) Просто если бы и дальше так пошло, то крайнего найти былобы гораздо сложнее. И перенос сроков обосновать арабам как? А так все просто. Виноват "Фазотрон" и точка.
А команда работала одна из лучших на Фазотроне. Не надо политику мешать с техникой.
rapaz> А команда работала одна из лучших на Фазотроне. Не надо политику мешать с техникой.
Я не политик, а техник. И если эта команда действительно "...одна из лучших на Фазотроне..."(все же надеюсь, что это не так, и не повезло только КБП), то предприятию можно только посочувствовать...
Я не политик, а техник. И если эта команда действительно "...одна из лучших на Фазотроне..."(все же надеюсь, что это не так, и не повезло только КБП), то предприятию можно только посочувствовать...
rapaz
новичок
rapaz>> А команда работала одна из лучших на Фазотроне. Не надо политику мешать с техникой.
Хуан_Карлос> Я не политик, а техник. И если эта команда действительно "...одна из лучших на Фазотроне..."(все же надеюсь, что это не так, и не повезло только КБП), то предприятию можно только посочувствовать...
Конкретнее!
Кого имеем ввиду?
Какими полученными ТТХ недовольны?
Хуан_Карлос> Я не политик, а техник. И если эта команда действительно "...одна из лучших на Фазотроне..."(все же надеюсь, что это не так, и не повезло только КБП), то предприятию можно только посочувствовать...
Конкретнее!
Кого имеем ввиду?
Какими полученными ТТХ недовольны?
А вы сами и называли одну из причин. То что передатчик горит от просадок напряжения - неужели это нормально?
Только что же вы просите назвать характеристики, про которые сами вчера говорили нельзя разглашать?
Только что же вы просите назвать характеристики, про которые сами вчера говорили нельзя разглашать?
rapaz
новичок
paskal> А вы сами и называли одну из причин. То что передатчик горит от просадок напряжения - неужели это нормально?
paskal> Только что же вы просите назвать характеристики, про которые сами вчера говорили нельзя разглашать?
Соблюдать качество электропитания комплекса это задача КБП. А при просадке питания более 10% передатчик не обязан оставаться живым. В ТЗ на РЛС сопровождения качество электропитания оговаривалось. КБП его не выполняло. Вроде понятно кто виноват?
paskal> Только что же вы просите назвать характеристики, про которые сами вчера говорили нельзя разглашать?
Соблюдать качество электропитания комплекса это задача КБП. А при просадке питания более 10% передатчик не обязан оставаться живым. В ТЗ на РЛС сопровождения качество электропитания оговаривалось. КБП его не выполняло. Вроде понятно кто виноват?
Я понял вашу идею: "пускай это в комплексе и не работает нормально, но по бумагам у нас всё зашибись". Я не видел того ТЗ, хотя выглядит оно странно. Обычно оговаривается при каком падении питания прибор функционирует, и не подразумевают что при этом он будет ломаться. Но ладно, допустим так и написано. а дальше что?
В полевых условиях с питанием бывают сбои, что поделаеш. Значит как-нибудь отстрелялись, ТЗ выполнили, а дальше пускай КБП с отказами само мудохается, а Фазотрон ничего переделывать не обязан. Неудивительно, что при таком подходе к делу вас послали.
В полевых условиях с питанием бывают сбои, что поделаеш. Значит как-нибудь отстрелялись, ТЗ выполнили, а дальше пускай КБП с отказами само мудохается, а Фазотрон ничего переделывать не обязан. Неудивительно, что при таком подходе к делу вас послали.
rapaz
новичок
paskal> Я понял вашу идею: "пускай это в комплексе и не работает нормально, но по бумагам у нас всё зашибись". Я не видел того ТЗ, хотя выглядит оно странно. Обычно оговаривается при каком падении питания прибор функционирует, и не подразумевают что при этом он будет ломаться. Но ладно, допустим так и написано. а дальше что?
-А дальше сваливаем на на Фазотрон собственные промахи а заодно и большинство проблем комплекса.
paskal> В полевых условиях с питанием бывают сбои, что поделаеш.
-Обычно, если появляются сбои, то ищут пути устранения а не утаивают эту информацию от исполнителя, у которого к тому моменту уже раз 10 горел передатчик по этой причине. Эту неисправность невозможно устранить на месте. Передатчик на ремонт в Москву как минимум на неделю. А эту неделю можно орать с трибуны, что у Фазотрона руки кривые. Отличный выход!!!
paskal> Значит как-нибудь отстрелялись, ТЗ выполнили, а дальше пускай КБП с отказами само мудохается, а Фазотрон ничего переделывать не обязан. Неудивительно, что при таком подходе к делу вас послали.
-Заказчик может себе это позволить. Системный подход!!!
-А дальше сваливаем на на Фазотрон собственные промахи а заодно и большинство проблем комплекса.
paskal> В полевых условиях с питанием бывают сбои, что поделаеш.
-Обычно, если появляются сбои, то ищут пути устранения а не утаивают эту информацию от исполнителя, у которого к тому моменту уже раз 10 горел передатчик по этой причине. Эту неисправность невозможно устранить на месте. Передатчик на ремонт в Москву как минимум на неделю. А эту неделю можно орать с трибуны, что у Фазотрона руки кривые. Отличный выход!!!
paskal> Значит как-нибудь отстрелялись, ТЗ выполнили, а дальше пускай КБП с отказами само мудохается, а Фазотрон ничего переделывать не обязан. Неудивительно, что при таком подходе к делу вас послали.
-Заказчик может себе это позволить. Системный подход!!!
Это сообщение редактировалось 07.10.2007 в 23:16
rapaz
новичок
И уж совсем молчу про то как узнали о пеисправности системы электропитания. Случайно услышали разговор сотрудников КБП в курилке!!!
А как достали документальное подтверждение? Залезли на сервер , где хранятся записи Системы Объективного Контроля и пролопатили мегабайты данных самостоятельно.
Классное взаимодействие разработчиков.
А как достали документальное подтверждение? Залезли на сервер , где хранятся записи Системы Объективного Контроля и пролопатили мегабайты данных самостоятельно.
Классное взаимодействие разработчиков.
rapaz> Классное взаимодействие разработчиков.
Уважаемый Rapaz. По поводу взаимодействия разработчиков. Давайте вспомним о том, что кроме СЭПа и радара в комплексе еще есть масса всяких систем. Питающихся от того же самого СЭПа. И эти другие системы испытывали точно такие же проблемы по питанию. Вот только установка у их команд разработчиков была - не обьяснить на бумаге причины неработоспособности своей системы В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА, а обеспечить эту самую работоспособность. Что они все и сделали.
Есть такая народная мудрость. Когда человек ХОЧЕТ что-либо сделать, он ищет способ для этого. Когда не хочет - ищет причину, по которой это сделать невозможно.
Ну и напоследок. Я лично с этой темой завязываю, ибо общие соображения приведены, а частноконкретные в рамках открытого форума приводить вряд ли целесообразно.
Удачи.
Уважаемый Rapaz. По поводу взаимодействия разработчиков. Давайте вспомним о том, что кроме СЭПа и радара в комплексе еще есть масса всяких систем. Питающихся от того же самого СЭПа. И эти другие системы испытывали точно такие же проблемы по питанию. Вот только установка у их команд разработчиков была - не обьяснить на бумаге причины неработоспособности своей системы В СОСТАВЕ КОМПЛЕКСА, а обеспечить эту самую работоспособность. Что они все и сделали.
Есть такая народная мудрость. Когда человек ХОЧЕТ что-либо сделать, он ищет способ для этого. Когда не хочет - ищет причину, по которой это сделать невозможно.
Ну и напоследок. Я лично с этой темой завязываю, ибо общие соображения приведены, а частноконкретные в рамках открытого форума приводить вряд ли целесообразно.
Удачи.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
paskal> #572
Ну вот Said и нашёл в открытом доступе ответ на Ваш вопрос.
Ну вот Said и нашёл в открытом доступе ответ на Ваш вопрос.
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 28.10.2005
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
