Численность экипажа гражданских ВС

Собственно - кто первый начал переход на экипаж из двух пилотов? Благодаря каким техническим и/или организационным новинкам это стало возможно? И почему в СССР/РФ все типы так и летали/летают с 3-6 членами экипажа?

P.S. в гугл не отсылать - читал. Хочется услышать мнение обчественности

Дык обилие навэйдов )) Причем, более точных, чем р/маяки (VOR/DME/TACAN/SR/TR..)
про надежность оборудования и обеспечение непрерывности работы даж не упоминаю ))
К примеру, я с двумя ворами (минимальный необходимый комплект), настроенными на 2 станции на расстоянии 100 км друг от друга на половине республики мог не отрываясь от управления найти себя на карте (ну, плюс-минус мелочь) только по этим радиалам. И летая где попало, а не строго по выученным заранее трассам.

а в ссср - "а ничего, деды ваще по пачке беломора летали, а вам тут сервис подавай! Совсем разбаловались, панимашь!" ))

Был бы тут один радиокомпас на республику, да еще с погрешностями от отражений с земли и ионосферы.. тут уж и счиасление курса/сноса/времени/поправок на ходу - не развлечение для мозга, а суровая необходимость.. а еще если скорости поднять, то точно желательно дополнительного члена экипажа, чтоб он считал.

Про всякие автопилоты, фмс, прочие интегрированные системы даж не вспоминаю..

ясно. а зачем на советских бортах так долго возили радистов?

А прикинь плотность насыщения Европы/США и СССР навигацией и связью - это уже не говоря о качестве этого оборудования. А с ними борту надо связываться...

А что бротинженеру делать в исправном самолете? В неисправном - он тоже в полете мало чем помочь может... Речь, конечно, про ГА.

А вообще...бортинженер

Работает в гражданской авиации. Управляет двигателями, шасси и силовыми системами по команде командира. Устраняет возникшие в полёте и доступные для устранения неисправности авиационной техники в соответствии с руководством по летной эксплуатации воздушного судна данного типа. Контролирует устранение неисправностей и правильность оформления документации, наличие на борту аварийно-спасательных средств, топлива, масла, жидкостей и газов. Информирует командира о возникших неисправностях техники.

Бывает и портачит...

Если говорить о конкретных типах, то, например, на 154-ом пилоты сами не могут запустить двигатели - куда без инженера деваться.. Да и без штурмана там, по-моему, не очень..
Если говорить об идеале, то при полёте больше 3 часов лучше всего три пилота.
Если со сменой, то чтобы стюр было больше, чем пилотов.. раза в два.

Вот и я говорю - нужно три.

Насколько я знаю, в гражданской авиации, БИ "кочует" по бортам вместе с экипажем.
На мой взляд, армейская система более эфективна, когда БИ закреплён за бортом.

В западной гражданской авиации и пилоты не закреплены за бортом. Более того - экипажи не постоянные, сегодня кэп летит с одним праваком, завтра с другим.

Наверное в ВТА нужен бортинженер. А в ГА только три пилота - не стоит экономить на зарплате, здесь много не выиграешь. Матчасть не знает так, как бортинженер - выучит в необходимом объёме.

>И как это бежняга пилот истребиеля вообще один со всем управляется?
ну, там и не поместится )) И за спиной сотни бюргеров не сидит, а только машина и всё.

а вообще, насколько помню, немало крупных машин сертифицированы на "2 чел экипажа". А какие-то легкие паксовозы - турборпопы двухмоторные - и на одного. бо дешево, выгодно - значит есть спрос...

Кстати на 747 есть возможность возить сменный экипаж особенно при дальних перелетах

>Машина как правило более сложная технически, напичканная уймой оборудования, многорежимная, работающая в куда более предельных условиях, да еще и требующая боевого управления.
вот где требуется очень много режимов - сажают тоже двоих И если у земли много надо быть - тож предпочитают двоих (вспоминаем эпические битвы 1 вс 2 на вертушках)

>Да почти все современные лайнеры...
ну, поскольку точно не помнил, все или нет (ни одного не вспомнил) - сказал более обтекаемую форму - "немало " ))