tramp_
инфо
инструменты
Анатолий
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/1101552-1236538218_8.jpg)
авианосцы НПКБ
Теги:
Фоторепортаж Pilot-а Блог Pilot’а » История отечественных авианосцев в модельках. из Невского ПКБ.
Прикреплённые файлы:
Да, один из ранних вариантов.
Интересно все же было попробовать на корпусе 68бис.
Интересно все же было попробовать на корпусе 68бис.
Думаю ничего интересного неполучилось бы. Все проработки давали не более 8 вертолётов (и то первых вариантов, Ка-25 вышел несолько тяжелее и больше).
А так см. опыт англичан в перестройке КРЛ Тайгер и Блэйк под носитель вертолётов (4 шт.).
А так см. опыт англичан в перестройке КРЛ Тайгер и Блэйк под носитель вертолётов (4 шт.).
tramp_> Интересно все же было попробовать на корпусе 68бис.
Узкий он слишком, ничего путного не получилось бы.
Узкий он слишком, ничего путного не получилось бы.
tramp_> Фоторепортаж Pilot-а Блог Pilot’а » История отечественных авианосцев в модельках. из Невского ПКБ.
Жаль pilot-а в зал перспективных и неосуществленных проектов не пустили, очень бы хотелось посмотреть на атомный авианесущий тримаран.
Жаль pilot-а в зал перспективных и неосуществленных проектов не пустили, очень бы хотелось посмотреть на атомный авианесущий тримаран.
Интересный топик особо сама ссылкаhttp://pilot.strizhi.info/2008/04/09/5309.
Был я в этом музее,встречался с Аркадием Борисовичем,было это лет 5-6 назад.
Часть моделей которые представлены сейчас, тогда еще небыло.
Хочется пожелать через Форум и этот топик многих лет жизни Главному теперь музейщику НПКБ, Морину Аркадию Борисовичу!
Музей видать развивается дальше.Может доведется увидеть еще один редкий дивайс переданный мною в дар музею.
Был я в этом музее,встречался с Аркадием Борисовичем,было это лет 5-6 назад.
Часть моделей которые представлены сейчас, тогда еще небыло.
Хочется пожелать через Форум и этот топик многих лет жизни Главному теперь музейщику НПКБ, Морину Аркадию Борисовичу!
Музей видать развивается дальше.Может доведется увидеть еще один редкий дивайс переданный мною в дар музею.
Дорогу осилит идущий.
tramp_>> Фоторепортаж Pilot-а Блог Pilot’а » История отечественных авианосцев в модельках. из Невского ПКБ.
D.K.> Жаль pilot-а в зал перспективных и неосуществленных проектов не пустили, очень бы хотелось посмотреть на атомный авианесущий тримаран.
Вы о чём ? Там такого зала нет ! В музее невского ПКБ два зала , один зал довоенное судостроение , другой послевоеное . Как там кстати Аркадий Борисович поживает ?
D.K.> Жаль pilot-а в зал перспективных и неосуществленных проектов не пустили, очень бы хотелось посмотреть на атомный авианесущий тримаран.
Вы о чём ? Там такого зала нет ! В музее невского ПКБ два зала , один зал довоенное судостроение , другой послевоеное . Как там кстати Аркадий Борисович поживает ?
Я за то чтобы на карте мира появились независимые, демократические государства: Техас, Флорида, Калифорния и далее по списку, порядка пятидесяти. Это будет триумф демократии!
YYKK> Думаю ничего интересного неполучилось бы. Все проработки давали не более 8 вертолётов (и то первых вариантов, Ка-25 вышел несолько тяжелее и больше).
YYKK> А так см. опыт англичан в перестройке КРЛ Тайгер и Блэйк под носитель вертолётов (4 шт.).
Ну 8 вертолетов не так мало, можно было еще поработать с ангаром, тем более что потом можно было сделать более осмысленный проект нежели 1123. Платформ достаточно, как минимум два корабля на соединение. Подобный проект реализации был бы ценен получением практического опыта, практики группового базирования корабельной авиации. Это могло подтолкнуть к более активному развитию вертолетов и палубной авиации в целом.
YYKK> А так см. опыт англичан в перестройке КРЛ Тайгер и Блэйк под носитель вертолётов (4 шт.).
Ну 8 вертолетов не так мало, можно было еще поработать с ангаром, тем более что потом можно было сделать более осмысленный проект нежели 1123. Платформ достаточно, как минимум два корабля на соединение. Подобный проект реализации был бы ценен получением практического опыта, практики группового базирования корабельной авиации. Это могло подтолкнуть к более активному развитию вертолетов и палубной авиации в целом.
Странно что не дошли до варианта строительства атомного Урала с гладкой палубой по типу Блю РИджа. Вот был бы правильный корабль
Странно, что сам Урал этот построили. Колоссальный умственный и физический труд, затраты гигантские - для чего ? Чтобы одну БС провести ?
Кто контролирует прошлое — не растеряется в настоящем, не заблудится в будущем (с) Юлиан Семёнов
>Ну 8 вертолетов не так мало, можно было еще поработать с ангаром, тем более что потом можно было сделать более осмысленный проект нежели 1123.
"Это максимум что могли впихнуть, причём габариты вертолётов (и вес) были поменьше чем Ка-25. Так уж получилось.
Да и 8 вертолётов - мало. 14 вертолётов на пр.1123 - это по сути минимум требуемого. Впоследствии пришли к двум десядкам вертолётов на пр.1143.
P.S. Вам сколько известно реально успешных глубоких модернизаций имеющихся кораблей под ракеты/ авиацию?
"Это максимум что могли впихнуть, причём габариты вертолётов (и вес) были поменьше чем Ка-25. Так уж получилось.
Да и 8 вертолётов - мало. 14 вертолётов на пр.1123 - это по сути минимум требуемого. Впоследствии пришли к двум десядкам вертолётов на пр.1143.
P.S. Вам сколько известно реально успешных глубоких модернизаций имеющихся кораблей под ракеты/ авиацию?
КР УРО "Олбани" - глубокая модернизация? успешная?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
>>Ну 8 вертолетов не так мало, можно было еще поработать с ангаром, тем более что потом можно было сделать более осмысленный проект нежели 1123.
YYKK> "Это максимум что могли впихнуть, причём габариты вертолётов (и вес) были поменьше чем Ка-25. Так уж получилось.
YYKK> Да и 8 вертолётов - мало. 14 вертолётов на пр.1123 - это по сути минимум требуемого. Впоследствии пришли к двум десядкам вертолётов на пр.1143.
помню, рпоэтому и завел речь о двух кораблях.
YYKK> P.S. Вам сколько известно реально успешных глубоких модернизаций имеющихся кораблей под ракеты/ авиацию?
Кливленд-Индепенденс
YYKK> "Это максимум что могли впихнуть, причём габариты вертолётов (и вес) были поменьше чем Ка-25. Так уж получилось.
YYKK> Да и 8 вертолётов - мало. 14 вертолётов на пр.1123 - это по сути минимум требуемого. Впоследствии пришли к двум десядкам вертолётов на пр.1143.
помню, рпоэтому и завел речь о двух кораблях.
YYKK> P.S. Вам сколько известно реально успешных глубоких модернизаций имеющихся кораблей под ракеты/ авиацию?
Кливленд-Индепенденс
>КР УРО "Олбани" - глубокая модернизация? успешная?
Успешная, но за такие деньги они могли построить более сбалансированный корабль с 0. И очень вероятно деньги ещё бы остались.
>Кливленд-Индепенденс
Удовлетворительная.
Однако это эрзац военного времени, навязаный Рузвельтом, у флота восторгов невызывал.
Успешная, но за такие деньги они могли построить более сбалансированный корабль с 0. И очень вероятно деньги ещё бы остались.
>Кливленд-Индепенденс
Удовлетворительная.
Однако это эрзац военного времени, навязаный Рузвельтом, у флота восторгов невызывал.
ну, YYKK, так нечестно - когда втебе даешь пример глубокой и успешной тут ты вдруг вспоминаешь про деньги.
ЗЫ я вот не знаю во сколько им обошлась модернизация Олбани. погуглю но без рвения (спать хочется)
ЗЫ я вот не знаю во сколько им обошлась модернизация Олбани. погуглю но без рвения (спать хочется)
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Over four years, 66 million man-hours, and $175,000,000 resulted in a new Albany © http://www.ussalbany.com/new_page_7.htm
твой ход - сколько стоили новые крейсера УРО в 60е?
твой ход - сколько стоили новые крейсера УРО в 60е?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Кажется Энтерпрайз стоил во время постройки чуть более $330 млн. Окончательную цену указывают в 450.
Это сообщение редактировалось 16.04.2008 в 00:36
А какой успех без денег?
Ведь если за эти же деньги и этими же силами (фактически за это же время) можно построить превосходящий в целом по совокупности корабль!
Такая модернизация может быть оправдана только политически, когда денег на новое недают, а на модернизацию - пожалуста (несмотря даже на большие затраты).
Факт долгой эксплуатации - только один из показателей успешности. Да и по большой степени это напоминает присказку про чемодан без ручки... Вот и пристраивали старьё вплоть до ЛК.
Ведь если за эти же деньги и этими же силами (фактически за это же время) можно построить превосходящий в целом по совокупности корабль!
Такая модернизация может быть оправдана только политически, когда денег на новое недают, а на модернизацию - пожалуста (несмотря даже на большие затраты).
Факт долгой эксплуатации - только один из показателей успешности. Да и по большой степени это напоминает присказку про чемодан без ручки... Вот и пристраивали старьё вплоть до ЛК.
>>Кливленд-Индепенденс
YYKK> Удовлетворительная.
YYKK> Однако это эрзац военного времени, навязаный Рузвельтом, у флота восторгов невызывал.
Мне надо было собственно с самого начала уточнить цель такой импровизации - повторение истории с ЛКР после Вашингтона, когда выделали из них крупные АВ, которые потом пришлось эксплуатировать со всеми вытекающими последствиями... мааленькая такая надежда на более благоприятное развитие морской палубной авиации...
YYKK> Удовлетворительная.
YYKK> Однако это эрзац военного времени, навязаный Рузвельтом, у флота восторгов невызывал.
Мне надо было собственно с самого начала уточнить цель такой импровизации - повторение истории с ЛКР после Вашингтона, когда выделали из них крупные АВ, которые потом пришлось эксплуатировать со всеми вытекающими последствиями... мааленькая такая надежда на более благоприятное развитие морской палубной авиации...
YYKK> А какой успех без денег?
YYKK> Ведь если за эти же деньги и этими же силами (фактически за это же время) можно построить превосходящий в целом по совокупности корабль!
YYKK> Такая модернизация может быть оправдана только политически, когда денег на новое недают, а на модернизацию - пожалуста (несмотря даже на большие затраты).
так конкретные цифры по крейсерам будут? чтобы заявление "за эти же деньги" не было голословным. Кстати, на "Олбани" и систершипах остался бортовой пояс и палубная броня (http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/cg-10-specs.htm). Новоделам 60-х о таком только мечтать...
YYKK> Ведь если за эти же деньги и этими же силами (фактически за это же время) можно построить превосходящий в целом по совокупности корабль!
YYKK> Такая модернизация может быть оправдана только политически, когда денег на новое недают, а на модернизацию - пожалуста (несмотря даже на большие затраты).
так конкретные цифры по крейсерам будут? чтобы заявление "за эти же деньги" не было голословным. Кстати, на "Олбани" и систершипах остался бортовой пояс и палубная броня (http://www.globalsecurity.org/military/systems/ship/cg-10-specs.htm). Новоделам 60-х о таком только мечтать...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
А кто что знает о проекте дешевого авианосца для Як-141?
Хоть бы водоизмещение и длина..
Хоть бы водоизмещение и длина..
http://tl2002.livejournal.com/
ttt> А кто что знает о проекте дешевого авианосца для Як-141?
ttt> Хоть бы водоизмещение и длина..
Это были изыскательские проекты, для сравнения типов корпусов и поиска новых решений, по ТТЗ водоизмещение было задано 16500 т и полная свобода конструкторской мысли.
Длина палубы на разных вариантах была приблизительно от 140 до 225 метров, самый вытянутый однокорпусной "Меркурий", он же и самый удачный, в нем поместился и небольшой подпалубный ангар и базирование большего количества ЛА чем в многокорпусных вариантах.
На 2 и 3 корпусном варианте, больше ширина палубы, очевидно лучше мореходность, но ангар вместился только совсем небольшой и в надстройке. Только это Северное ПКБ, НПКБ такой мелочевкой не занималось.
У ЯК-141 насколько помню короткий разбег 60-120 м под которые видно палуба и "кроилась"
ttt> Хоть бы водоизмещение и длина..
Это были изыскательские проекты, для сравнения типов корпусов и поиска новых решений, по ТТЗ водоизмещение было задано 16500 т и полная свобода конструкторской мысли.
Длина палубы на разных вариантах была приблизительно от 140 до 225 метров, самый вытянутый однокорпусной "Меркурий", он же и самый удачный, в нем поместился и небольшой подпалубный ангар и базирование большего количества ЛА чем в многокорпусных вариантах.
На 2 и 3 корпусном варианте, больше ширина палубы, очевидно лучше мореходность, но ангар вместился только совсем небольшой и в надстройке. Только это Северное ПКБ, НПКБ такой мелочевкой не занималось.
У ЯК-141 насколько помню короткий разбег 60-120 м под которые видно палуба и "кроилась"
Это сообщение редактировалось 16.04.2008 в 19:40
Вот про Леги http://www.ussleahy.com/Janes_62-63.jpg
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ну да. все правильно. Бейнбридж стоит почти столько же, при этом он меньше, ПУ ракет меньше, боезапас меньеш, брони нет... и т.д.
в общем я не думаю что спор будет продуктивным. потому что я считаю что модернизация старых корпусов под новое вооружение это в ряде случаев было хорошо и целесообразно. а у тебя противоположное мнение.
так что предлагаю не уходить в дебри сравнения "Бей
в общем я не думаю что спор будет продуктивным. потому что я считаю что модернизация старых корпусов под новое вооружение это в ряде случаев было хорошо и целесообразно. а у тебя противоположное мнение.
так что предлагаю не уходить в дебри сравнения "Бей
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 11.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 11.04.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
