Фрегаты проекта 22350

 
1 6 7 8 9 10 305

Denis KA

аксакал

alad> Господа, а когда сабж спустят-то?

Крепитесь, все плохо..........
 

Denis KA

аксакал

alad> Господа, а когда сабж спустят-то?

Когда восстановят стратегический подводный флот, сейчас ему весь приоритет отдан.
 
+
-
edit
 

MIKLE

старожил
★☆
alad>> Господа, а когда сабж спустят-то?
D.K.> Когда восстановят стратегический подводный флот, сейчас ему весь приоритет отдан.

дык они вроде не конкуренты.. вялотекуще клепатб можно на томже янтаре(или где там 1155 клепали)... а то получится класика, голову вытащили, хвост увяз...
Модифицированым комплексам модифицированые танки. (С) VooDoo ХАЧУУУ МАТАЦИКЛ!!!!!!  
UA Интересующийся87 #05.06.2008 00:44
+
-
edit
 
Петербург РПКСН не строит... дело тут не в месте строительства видимо, а в деньгах...
Все деньги на "Булаву"
Если ты споришь с идиотом, вероятно тоже самое делает и он  
RU Вованыч_1977 #05.06.2008 01:00  @Интересующийся87#05.06.2008 00:44
+
-
edit
 
Интересующийся87> Петербург РПКСН не строит... дело тут не в месте строительства видимо, а в деньгах...
Интересующийся87> Все деньги на "Булаву"
"Александр Невский" тоже в зависимости...
 

alad

втянувшийся
т.е. не раньше 10-ого года ждать? :(
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Боже ... какие крохи выделяются на флот если испытание и создание одного комплекса + его носителся съедают все средства... У кого есть цифры военного бюджета и бюджета вмф на этот год и прогнозы ?
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  

Neddy

втянувшийся
☆★
по моим данным не раньше 13го
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  
RU Вованыч_1977 #05.06.2008 01:17  @Вованыч_1977#05.06.2008 01:00
+
-
edit
 
Интересующийся87>> Петербург РПКСН не строит... дело тут не в месте строительства видимо, а в деньгах...
Интересующийся87>> Все деньги на "Булаву"
Вованыч_1977> "Александр Невский" тоже в зависимости...
Самое интересное, - экипаж уже проходит обучение...
 

Mitko

опытный

to Neddy
Според Ексетера в 2007 на короблестроительство были потрачени 13 млрд. рубли от которые 10 за ПЛ и 3 за НК. Военны бЮджет за 2008 год около 960 млрд. на флот обычно идут около 15 процента - т.е. 144 млрд. рубли. По американский опит на кораблестроителЬство уходить около 10% от бюджет ВМС, если и у вас так то на кораблестроительство в 2008 уидут 14-15 млрд рублей.
 

Neddy

втянувшийся
☆★
Это мы в год по 600 млн $ на создание флота имеем ??? дааа... с такой суммой не то что 6 АВ , 20 стерегущих и 20 горшков до 2100 не посторят...
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  

Mitko

опытный

Имея ввиду как распределяется бюджет и эсли не милитаризоватся слишком много, то чтобы иметь 6 АУГ-а (50000 тонн, 30 ЛА, атомной), ВВП должен быть 2-3 раза крупнее французкого или 35-40% от США.Это не невозможно но очень, очень трудно.
 

alad

втянувшийся
Да... дела. :(
Нет, я конечно понимаю, что в у стратегов дела нужно срочно выправлять....
Но КТО БУДЕТ ОХРАНЯТЬ ЗОНЫ ДЕЖУРСТВА!!??? 8-/
Даже с кап.ремонтом большая часть существующих НК к тому времени УМРЕТ! :((((
Я плакать!
Я... я не хочу верить :(
 

Neddy

втянувшийся
☆★
По паритету покупательной способности мы уже нагнали французов с их 2 мя триллионами. Но вот флота что-то не видать
"Первая мировая вырвала из капитализма одну страну , Вторая освободила целый социалистический лагерь, а третья окончательно утвердит победу пролетариата во всем мире." И.В. Сталин.  

alad

втянувшийся
Денег же по всяким стаб. фондам распихано немерено...
А строительство кораблей - это не раздача денег населению в виде пособий!
Это инвестиции в промышленность, это реальное увеличение ВВП, которое не так сильно
влияет на инфляцию.... Да эфект от этих вливаний будет вообще незаметен на фоне инфляции от увеличения цен на нефть и зерновые!
...А эти корабли нужны уже сегодня, максимум завтра, в отличии от всяких авианосцев...
((((
 

Mitko

опытный

Это потому что при приблизительно равной морской бюджет по ППС, у Франций 10 АПЛ а у Россий 25-30, и российские АПЛ крупнее французких, плюс ещо ДЭПЛ которые у французов нет. Вот и не остаются деньги на НК.
 

uber

опытный

Заметьте как на Западе радовались, что выгнали только Г-фа, а Ку-на оставили в правительстве.
Россия побля Франции. У России нет союзников типа НАТО. Для Китая мы вообще не люди - лицо потеряли, а на вотсоке это пи-ц полный и бесповаротный. Так что равняться на не на кого кроме себя.
Фрегат по моему достаточно сбалансированный получился, хотя зря они второй вертолет не втиснули. Да и степень автоматизации моглибы увеличить. Слышал на отмоденных Тиках экипаж человек по 60, а тут больше 200.
Единственное что не понятно, так это какие ЗУР будут стоять на нем? Большие и толстые, как на 300 ке или ячейки под 9м96 (надеюсь длинные, на 120 км) и под те ракеты которые нельзя называть?
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  

au

   
★★☆
Со стабфондом, Грефом и прочей политикой ходите в политику, а если совсем что-то припекло, то лучше сразу в пропаганду. Это модераториал.
 
+
-
edit
 

Полл

литератор
★★★★☆
Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.
 

uber

опытный

Полл> Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.

Они тешут себя мечтами о новых "Варягах" и "Стерегущих" (1905).
«Глубже вглядываясь в значение былого, мы обсуждаем смысл будущего: глядя назад, мы движемся вперед» - А. Герцен.  

xab

аксакал


Полл> Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.

Нет не научила.

Научила история американских линкоров и крейсеров. Только 1(один) ТК потолен авиацией.

"Саут дакота" заявляла о 53 сбитых самолетах в одной атаке.

Грамотно поставленное ТЗ - 127/38 + 40мм бофосы сделали свое дело.
История учит тому, что она ничему не учит  

Полл

литератор
★★★★☆
Полл>> Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.
xab> Нет не научила.
Это заметно.
xab> Научила история американских линкоров и крейсеров. Только 1(один) ТК потолен авиацией.
Японии. Кстати, сколько ЛК? :) А что случилось бы, попади те ТК под тот же расклад, что "Рома" - будем предполагать?
xab> "Саут дакота" заявляла о 53 сбитых самолетах в одной атаке.
Количество заявленных на "сбитые" в одном налете "крепостей" на Германию также зачастую перекрывает общее количество истребителей ВВС Германии.
xab> Грамотно поставленное ТЗ - 127/38 + 40мм бофосы сделали свое дело.
Странно, почему только там. ;)
 
RU Ропот #05.06.2008 17:53  @Полл#05.06.2008 08:35
+
-
edit
 

Ропот

опытный

Полл> Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.
Ну это лукавство.. :) При чём тут адмиралы? - их голоса мы, простые смертные, слышать не можем... и что у них на уме знать - не знаем..

- Совсем не адмиралы, если уж по честному... ;)
 

xab

аксакал


Полл>>> Мда. А потом на проектируемый АВ выплвают требования выдерживать в одиночку атаку в 100 и более ПКР. История "Марата", "Бисмарка" и "Ямато" ничему наших адмиралов не научила.
xab>> Нет не научила.
Полл> Это заметно.

Кстати а чему можно научится на этих примерах?
"Марата" - старое корыто с отстойным ПВО
"Бисмарка" - уже потрепанный в артиллерийском бою, хромающий.

"Ямато" и "Муссаи", особенно,да. Но здесь скорее недостатки ПВО кораблей. Главный из которых ИМПХО отсутствие аналога 40мм бофорсам.

xab>> Научила история американских линкоров и крейсеров. Только 1(один) ТК потолен авиацией.
Полл> Японии. Кстати, сколько ЛК? :)

Если не считать Пер-Харбора, то 0(ноль). Почему Пер-Харбор не считаем надеюсь понятно?

Полл> А что случилось бы, попади те ТК под тот же расклад, что "Рома" - будем предполагать?

А ничего бы не случилось.
Рома даже огня не открывал - шел сдаватся.
127мм с радиовзрывателями отогнали бы этот бомбер с проводами, если не сбили бы.

xab>> "Саут дакота" заявляла о 53 сбитых самолетах в одной атаке.
Полл> Количество заявленных на "сбитые" в одном налете "крепостей" на Германию также зачастую перекрывает общее количество истребителей ВВС Германии.

Тем не менее имеем факт полного отсутствия каких либо серьезных повреждений крупных НК(за исключением авионосцев, но и там во второй половине войны негусто ) американцев.

xab>> Грамотно поставленное ТЗ - 127/38 + 40мм бофосы сделали свое дело.
Полл> Странно, почему только там. ;)

А потому, что ни укого небыло 127/38 вообще:) и на каждом корабле в частности и 40мм бофосов в таком количестве + очень серьезные системы управления огнем, тоже наверно лучшие.
История учит тому, что она ничему не учит  

Полл

литератор
★★★★☆
xab> "Бисмарка" - уже потрепанный в артиллерийском бою, хромающий.
xab> "Ямато" и "Муссаи", особенно,да. Но здесь скорее недостатки ПВО кораблей. Главный из которых ИМПХО отсутствие аналога 40мм бофорсам.
Ваше ИМХО против моего - у нас в ВМВ, как помню, после развертывания производства ДШК их на бронепоездах ПВО стали использовать вместо 37мм пушек.
Полл>> А что случилось бы, попади те ТК под тот же расклад, что "Рома" - будем предполагать?
xab> А ничего бы не случилось.
Просто утоп бы он, вот и все. А так - ничего бы не случилось.
xab> Рома даже огня не открывал - шел сдаватся.
Немного информации:
Другой новинкой явилась более простая в конструктивном отношении радиоуправляемая планирующая УАБ FX1400 (или, как ее еще называли, Fritz X), разработанная доктором Максом Крамером. Именно такой бомбой был потоплен линкор "Рома" и поврежден "Италия".

Снабженный крестообразными стабилизаторами Fritz X мог при менятся с высот не менее 4000 м. Бомба имела корпус из закалёна стали с толщиной стенок в оживальной части до 15 см. С высоты ~ 6000 м она пробивала 130-мм палубную броню.
xab> 127мм с радиовзрывателями отогнали бы этот бомбер с проводами, если не сбили бы.
В ходе высадки у Салерно массовое применение УАБ застало союзников буквально врасплох. Только американские истребите "Лайтнинг" могли своевременно перехватывать самолёты с УАБ, осуществлявшие сброс средств поражения выше потолка эффективной стрельбы корабельной зенитной артиллерии. "Дорнье" II и III/KG 100 атаковали почти безнаказанно. Например, в английский крейсер "Югэнда" 13 сентября 1943 г. бомба FX1400 попала прежде нем успели объявить воздушную тревогу! Пронзив шесть палуб, она разорвалась под днищем. Крейсер принял около 1300 тонн воды и полностью лишился хода. 16 сентября тяжелые повреждения в результате попадания бронебойной планирующей бомбы в машинное отделения и близких разрывов двух других УАБ, очевидно, фугасных, получил ран боёв на Средиземном море линейный корабль "Уорспайт".
...
Несколько слов о радиоподавлении. Дело в том, что немцы сразу учитывали возможность такого рода противодействия и создали альтернативную систему наведения УАБ по проводам. Катушки с проводом крепились на законцовках крыльев самолета-носителя и бомбы, причем общая длина провода равнялась 30 км.
xab> Тем не менее имеем факт полного отсутствия каких либо серьезных повреждений крупных НК(за исключением авионосцев, но и там во второй половине войны негусто ) американцев.
Что демонстрирует великолепную стратегию и правильное применение своего флота. Поскольку его просто не подставляли под мощные удары противника.
xab> xab>> Грамотно поставленное ТЗ - 127/38 + 40мм бофосы сделали свое дело.
Полл>> Странно, почему только там. ;)
xab> А потому, что ни укого небыло 127/38 вообще:) и на каждом корабле в частности и 40мм бофосов в таком количестве + очень серьезные системы управления огнем, тоже наверно лучшие.
Когда и где японцы сумели провести налет на американские НК, в котором бы участвовало порядка 20-30 ударных самолетов? По данным японской стороны, пожалуйста.
 
1 6 7 8 9 10 305

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru