termostat
инфо
инструменты
Wyvern-2
shon13
russo
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
/46ff3ca35897.jpg)
Ну и пуля !
Теги:
Что называется "хренасе"!
Это не "творческое преувеличение"?
Это не "творческое преувеличение"?
Всякие там абстракционисты-сюрреалисты плачут и тщетно пытаются поднести дрожащими руками огонек к прыгающей в дрожащих губах сигарете. 
Солипсизм не пройдёт! 
Это сообщение редактировалось 25.08.2008 в 12:17
AidarM> Всякие там абстракционисты-сюрреалисты плачут и тщетно пытаются поднести дрожащими руками огонек к пругающей в дрожащих губах сигарете.
Да, ну. Вертолет явно гражданский, не иначе как Ми-8. Тонкая алюминиевая обшивка под напругой - попадание 14,5 мм пули вызвало растяг по дыре. Кстати, сия дырища могла и не привести к падению вертолета - полетел себе дальше с скознячком. Вот ежели бы показали развороченную бронеплиту Ка-50, Ми-24 или Су-25 - вот тады ой
(кстати, хозяйке на заметку о пользе композитных подбоев
)
Ник
Да, ну. Вертолет явно гражданский, не иначе как Ми-8. Тонкая алюминиевая обшивка под напругой - попадание 14,5 мм пули вызвало растяг по дыре. Кстати, сия дырища могла и не привести к падению вертолета - полетел себе дальше с скознячком. Вот ежели бы показали развороченную бронеплиту Ка-50, Ми-24 или Су-25 - вот тады ой
(кстати, хозяйке на заметку о пользе композитных подбоев
)Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
http://tl2002.livejournal.com/
Wyvern-2> Да, ну.
Ну да.
>Вертолет явно гражданский, не иначе как Ми-8. Тонкая алюминиевая обшивка под напругой - попадание 14,5 мм пули вызвало растяг по дыре.
Если ты говоришь, что размеры дырки по большей части вызваны натяжением обшивки, а не взрывчаткой в пуле, то из относительной симметричности дырки можно сделать вывод, что натяжение было изотропным, одинаковым по всем направлениям в плоскости листа. А в реальних обшивках это выполняется? И с каким, по твоему, натяжением, делают эту обшивку? И чем? ЕМНИП, обшивка Ми-8 клепаная, и клепают ее наверняка ручками, просто приложив очередной лист к силовому набору.
>Кстати, сия дырища могла и не привести к падению вертолета - полетел себе дальше с скознячком.
Разумеется.
>Вот ежели бы показали развороченную бронеплиту Ка-50, Ми-24 или Су-25 - вот тады ой
Думаешь, сюрреалист отличит степени воздействия, если бронеплитка будет такой же толщины?
Wyvern-2> (кстати, хозяйке на заметку о пользе композитных подбоев)
Художественная ценность пробоин?
Ну да.
>Вертолет явно гражданский, не иначе как Ми-8. Тонкая алюминиевая обшивка под напругой - попадание 14,5 мм пули вызвало растяг по дыре.
Если ты говоришь, что размеры дырки по большей части вызваны натяжением обшивки, а не взрывчаткой в пуле, то из относительной симметричности дырки можно сделать вывод, что натяжение было изотропным, одинаковым по всем направлениям в плоскости листа. А в реальних обшивках это выполняется? И с каким, по твоему, натяжением, делают эту обшивку? И чем? ЕМНИП, обшивка Ми-8 клепаная, и клепают ее наверняка ручками, просто приложив очередной лист к силовому набору.
>Кстати, сия дырища могла и не привести к падению вертолета - полетел себе дальше с скознячком.
Разумеется.
>Вот ежели бы показали развороченную бронеплиту Ка-50, Ми-24 или Су-25 - вот тады ой
Думаешь, сюрреалист отличит степени воздействия, если бронеплитка будет такой же толщины?
Wyvern-2> (кстати, хозяйке на заметку о пользе композитных подбоев
)Художественная ценность пробоин?
Солипсизм не пройдёт!
Wyvern-2>> Да, ну.
AidarM> Ну да.
Ты споришь уже просто по инерции
(к сведению физиков - в пулях калибра 14,5мм взрывчатки нет - даже если они разрывные, а мдзм - называется почему то "зажигательной мгновенного действия" 
)
Ник
AidarM> Ну да.
Ты споришь уже просто по инерции
(к сведению физиков
- в пулях калибра 14,5мм взрывчатки нет - даже если они разрывные, а мдзм - называется почему то "зажигательной мгновенного действия" )Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2>>> Да, ну.
AidarM>> Ну да.
Wyvern-2> Ты споришь уже просто по инерции
а про натяжение обшивки будет комментарий?
AidarM>> Ну да.
Wyvern-2> Ты споришь уже просто по инерции
а про натяжение обшивки будет комментарий?
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Wyvern-2>>>> Да, ну.
john5r> AidarM>> Ну да.
Wyvern-2>> Ты споришь уже просто по инерции
john5r> а про натяжение обшивки будет комментарий?
А я не написал, что она обязательна Это только мое IMHO насчет процесса
Ник
john5r> AidarM>> Ну да.
Wyvern-2>> Ты споришь уже просто по инерции
john5r> а про натяжение обшивки будет комментарий?
А я не написал, что она обязательна Это только мое IMHO насчет процесса
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> А я не написал, что она обязательна Это только мое IMHO насчет процесса
Wyvern-2> Ник
пардон, там IMHO было про то, что это Ми-8, а уже "напруга" обшивки следовала из того ИМХА, то есть
:если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
Wyvern-2> Ник
пардон, там IMHO было про то, что это Ми-8, а уже "напруга" обшивки следовала из того ИМХА, то есть
:если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Wyvern-2>> А я не написал, что она обязательна Это только мое IMHO насчет процесса
john5r> пардон, там IMHO было про то, что это Ми-8, а уже "напруга" обшивки следовала из того ИМХА, то есть
john5r> :если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
Кстати, из опыта стрельбы из СВД бронебойной пулей Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются
Ник
john5r> пардон, там IMHO было про то, что это Ми-8, а уже "напруга" обшивки следовала из того ИМХА, то есть
john5r> :если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
Кстати, из опыта стрельбы из СВД бронебойной пулей
Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
john5r>> :если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
Wyvern-2> Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
о ты жук. так у Ми-8 работающая обшивка?
а то вот г-н AidarM пишет:
" то из относительной симметричности дырки можно сделать вывод, что натяжение было изотропным, одинаковым по всем направлениям в плоскости листа. А в реальних обшивках это выполняется? И с каким, по твоему, натяжением, делают эту обшивку? И чем? ЕМНИП, обшивка Ми-8 клепаная, и клепают ее наверняка ручками, просто приложив очередной лист к силовому набору."
Wyvern-2> Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
о ты жук. так у Ми-8 работающая обшивка?
а то вот г-н AidarM пишет:
" то из относительной симметричности дырки можно сделать вывод, что натяжение было изотропным, одинаковым по всем направлениям в плоскости листа. А в реальних обшивках это выполняется? И с каким, по твоему, натяжением, делают эту обшивку? И чем? ЕМНИП, обшивка Ми-8 клепаная, и клепают ее наверняка ручками, просто приложив очередной лист к силовому набору."
I don't hit women! I would never hit a woman, Chloe! I'd hit a woman who was trying to hit me with a bottle. That's different. That's self-defense, isn't it? Or a woman who could do karate. I'd never hit a woman generally, Chloe. Don't think that. (с) In Bruges
Wyvern-2> Ты споришь уже просто по инерции
А не ты?
Wyvern-2> (к сведению физиков - в пулях калибра 14,5мм взрывчатки нет - даже если они разрывные, а мдзм - называется почему то "зажигательной мгновенного действия" )
Нет, так нет. Зато есть кинетическая энергия, которая отчасти передается пробиваемой детальке. Симметрию дырке обеспечивает симметричность распространения этой энергии по листу, а не якобы изотропное растяжение листа, ИМХО.
А не ты?
Wyvern-2> (к сведению физиков
- в пулях калибра 14,5мм взрывчатки нет - даже если они разрывные, а мдзм - называется почему то "зажигательной мгновенного действия" )Нет, так нет. Зато есть кинетическая энергия, которая отчасти передается пробиваемой детальке. Симметрию дырке обеспечивает симметричность распространения этой энергии по листу, а не якобы изотропное растяжение листа, ИМХО.
Солипсизм не пройдёт!
john5r>>> :если это IMHO Ми-8, то обшивка напряженная, значит...
Wyvern-2>> Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
john5r> о ты жук. так у Ми-8 работающая обшивка?
Хрен его знает....Это Ааза спрашивать надо или Малюха. С одной стороны там каркас, с другой стороны - крупногабаритные дюралюминиевые штамповки и клеесварные соединения
Ник
Wyvern-2>> Не обязательно Ми-шка, у многих вертолетов обшивка работающая.
john5r> о ты жук. так у Ми-8 работающая обшивка?
Хрен его знает....Это Ааза спрашивать надо или Малюха. С одной стороны там каркас, с другой стороны - крупногабаритные дюралюминиевые штамповки и клеесварные соединения
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Wyvern-2> Кстати, из опыта стрельбы из СВД бронебойной пулей Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются
О! Небось, во втором случае дырдочка побольше, и края более рваные? И какой вывод ты делаешь?
Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются О! Небось, во втором случае дырдочка побольше, и края более рваные?
И какой вывод ты делаешь?
Солипсизм не пройдёт!
Wyvern-2>> Кстати, из опыта стрельбы из СВД бронебойной пулей Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются
AidarM> О! Небось, во втором случае дырдочка побольше? И какой вывод ты делаешь?
"Побольше" так таки и не очень - просто другой формы, не строго круглая, как от сверла, а с разрезиком.
Для того, что бы БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ ПАНЕЛИ образовалась такая дыра, да еще закрутились концы...ну, не знаю другого пригодного объяснения
Это если учесть еще и то, что мдзм - еще и бронебойно -зажигательная...а значит имеет высокую энергию (почти 1000м/сек при весе пули 50-60грамм энергия более 30кДж) то она должна просто прошить сей листочек и вааще его не заметить
Ник
Если рельс ЛЕЖИТ на земле и если он лежит концами на кирпичах - дырдочки разные получаются AidarM> О! Небось, во втором случае дырдочка побольше?
И какой вывод ты делаешь?"Побольше" так таки и не очень - просто другой формы, не строго круглая, как от сверла, а с разрезиком.
Для того, что бы БЕЗ НАПРЯЖЕНИЯ ПАНЕЛИ образовалась такая дыра, да еще закрутились концы...ну, не знаю другого пригодного объяснения
Это если учесть еще и то, что мдзм - еще и бронебойно -зажигательная...а значит имеет высокую энергию (почти 1000м/сек при весе пули 50-60грамм энергия более 30кДж) то она должна просто прошить сей листочек и вааще его не заметить
Ник
Жизнь коротка, путь искусства долог, удобный случай мимолетен, опыт обманчив.... Ἱπποκράτης
Это сообщение редактировалось 25.08.2008 в 13:51
Аналогичная отверстия получалась в 1мм листе стали при взрыве спичечного коробка, снаряженного диперекисью ацетона и нитратом целлюлозы. В детстве был весьма поражен.
Это все так, но всеже тришечкы не так.
По ссылке ttt фотка:
Такая же дырка. Куда была напряжённо натянута дверца-то?
Такая же дырка. Куда была напряжённо натянута дверца-то?
Больше не раскалятся ваши колосники. Мамонты пятилеток сбили свои клыки. ©
На первой фотографии, скорее всего, не "вырезка" с борта, а чистый образец, совпадающий (материал, толщина) с используемым в авиастроении. Лист имеет довольно значительные размеры и при этом никаких следов от стрингеров и шпангоутов. Таких чистых от силового набора мест в фюзеляже и не найти.
Wyvern-2> Это если учесть еще и то, что мдзм - еще и бронебойно -зажигательная...а значит имеет высокую энергию (почти 1000м/сек при весе пули 50-60грамм энергия более 30кДж) то она должна просто прошить сей листочек и вааще его не заметить
Не знаю, как МДЗМ, а МДЗ - никакая не бронебойная, а "мгновенного действия зажигательная", как ты сам и писал
Кстати, кинетическая энергия у данной пули такая вовсе не оттого, что она якобы бронебойная. Просто такая, и всё
P.S.
Кто-нибудь может подсказать, в чём заключается отличие МДЗМ от МДЗ?
Не знаю, как МДЗМ, а МДЗ - никакая не бронебойная, а "мгновенного действия зажигательная", как ты сам и писал
Кстати, кинетическая энергия у данной пули такая вовсе не оттого, что она якобы бронебойная. Просто такая, и всё
P.S.
Кто-нибудь может подсказать, в чём заключается отличие МДЗМ от МДЗ?
Серокой> По ссылке ttt фотка:
Серокой> http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000708/708620.jpg
Серокой> Такая же дырка. Куда была напряжённо натянута дверца-то?
Металл на таких деталях как правило именно слегка натянут - чтобы гладкий был
Посмотри на технологию - варится горячий лист, который потом слегка садится
Серокой> http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/000708/708620.jpg
Серокой> Такая же дырка. Куда была напряжённо натянута дверца-то?
Металл на таких деталях как правило именно слегка натянут - чтобы гладкий был
Посмотри на технологию - варится горячий лист, который потом слегка садится
Dem_anywhere> Металл на таких деталях как правило именно слегка натянут - чтобы гладкий был
Dem_anywhere> Посмотри на технологию - варится горячий лист, который потом слегка садится
Не берусь судить за вертолеты, но с автомобильной дверью вы ИМХО погорячились
Dem_anywhere> Посмотри на технологию - варится горячий лист, который потом слегка садится
Не берусь судить за вертолеты, но с автомобильной дверью вы ИМХО погорячились
Всему есть своя причина
AidarM> Всякие там абстракционисты-сюрреалисты плачут и тщетно пытаются поднести дрожащими руками огонек к прыгающей в дрожащих губах сигарете.
Знакомый моего отца в качестве корзины для цветов использует турбину от танка Т-80. Я когда её увидал понял: абстракционисту такого и в сто лет не сотворить
Знакомый моего отца в качестве корзины для цветов использует турбину от танка Т-80. Я когда её увидал понял: абстракционисту такого и в сто лет не сотворить
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Читаю в декабрьском номере журнала "Оружие" отчет об омской выставке ВТТВ-2007, на странице 24:
"Другая новинка, которую впервые продемонстрировали специалистам и гостям - 12,7 и 14,5 мм патроны МДЗ-М разработки Ульяновского патронного завода. Точнее, не сами патроны, а их действие при стрельбе из пулеметов ПКП и "Корд"... Впечатляет, когда в 3-мм дюралевый лист, имитирующий обшивку самолета или вертолета, попадает крупнокалиберная пуля, делает в ней дыру диаметром более 30 см и взрывает стоящие за ним бочки с бензином".
Снял очки, протер, одел снова - все так и есть - отверстие диаметром 30 СМ. Посмотрел на фото, да нет, аккуратные такие отверстия, а не иллюминаторы, значит, опечатка. Значит, 3 см. И все равно не понимаю, как пуля может проделать в металле отверстие не просто больше, а существенно больше своего калибра (практически в 2 раза), причем не попадая плашмя.
Кто-нибудь знает, что это за пули такие - МДЗ-М?
Copyright © Balancer 1997..2018
Создано 24.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 24.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
