ADK
инфо
инструменты
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.darkgovernment.com/128x128-crop/f-35cutaway.jpg)
МиГ-29 vs Су-27. Взрывоопасная тема.
Теги:
Aaz> Надо влезть в РЛЭ и посмотреть, на каких оборотах двигателя (в процентах) предписано выполнять полет на макс. дальность. Думаю, что там не более 80% будет.
Если я правильно усвоил, то что прочитал в книжках, то наиболее экономичный режим двигателя используется при полетах на максимальную продолжительность.
А при полетах на дальность критерием является скорость, при которой обеспечивается минимальное аэродинамическое сопротивление. 0.8 - 0.85 на крейсерских высотах.
Aaz> ЕМНИС, расчет велся на 5 мин. в режиме "ПФ". Но при оценке перегоночой дальности это не играет - только при оценке радиуса действия.
Можно подробнее об этом, для каких задач, для каких самолетов?
Если я правильно усвоил, то что прочитал в книжках, то наиболее экономичный режим двигателя используется при полетах на максимальную продолжительность.
А при полетах на дальность критерием является скорость, при которой обеспечивается минимальное аэродинамическое сопротивление. 0.8 - 0.85 на крейсерских высотах.
Aaz> ЕМНИС, расчет велся на 5 мин. в режиме "ПФ". Но при оценке перегоночой дальности это не играет - только при оценке радиуса действия.
Можно подробнее об этом, для каких задач, для каких самолетов?
Aaz> ЕМНИС, расчет велся на 5 мин. в режиме "ПФ". Но при оценке перегоночой дальности это не играет - только при оценке радиуса действия.
ADK> Можно подробнее об этом, для каких задач, для каких самолетов?
Истребитель, естественно. Задача перехвата или прикрытия - неважно.
"Боевой" радиус действия там считается с учетом расхода топлива в течение 5 мин. на "ПФ". Для первых прикидок радиус берут равным 40% от перегоночной дальности.
ADK> Можно подробнее об этом, для каких задач, для каких самолетов?
Истребитель, естественно. Задача перехвата или прикрытия - неважно.
"Боевой" радиус действия там считается с учетом расхода топлива в течение 5 мин. на "ПФ". Для первых прикидок радиус берут равным 40% от перегоночной дальности.
ADK> Если я правильно усвоил, то что прочитал в книжках, то наиболее экономичный режим двигателя используется при полетах на максимальную продолжительность.
ADK> А при полетах на дальность критерием является скорость, при которой обеспечивается минимальное аэродинамическое сопротивление. 0.8 - 0.85 на крейсерских высотах.
Немного популярной теории, ежели тяжко с кривулями разобраться
Минимальное аэродинамическое сопротивление- на наивыгоднейшей скорости. При этом качество макс., запас мощности(сл. скороподъемность) макс., часовой расход мин., т.е. режим макс. продолжительности. Практически, полет на Vн.в. не применяется(разве что в рекордных полетах, на практическом потолке, или при необходимости как можно дальше пролететь с отказавшим двигателем) т.к. скорость очень мала(близка к посадочной) и чревата неустойчивостью.
Максимальная дальность достигается на скорости, где километровый расход минимален, причем, с подъемом на высоту до тропопаузы, она значительно возрастает, вплоть до начала волновых явлений.
Перегоночная дальность считается так-же, но с учетом подвески дополнительных баков.
ADK> А при полетах на дальность критерием является скорость, при которой обеспечивается минимальное аэродинамическое сопротивление. 0.8 - 0.85 на крейсерских высотах.
Немного популярной теории, ежели тяжко с кривулями разобраться
Минимальное аэродинамическое сопротивление- на наивыгоднейшей скорости. При этом качество макс., запас мощности(сл. скороподъемность) макс., часовой расход мин., т.е. режим макс. продолжительности. Практически, полет на Vн.в. не применяется(разве что в рекордных полетах, на практическом потолке, или при необходимости как можно дальше пролететь с отказавшим двигателем) т.к. скорость очень мала(близка к посадочной) и чревата неустойчивостью.
Максимальная дальность достигается на скорости, где километровый расход минимален, причем, с подъемом на высоту до тропопаузы, она значительно возрастает, вплоть до начала волновых явлений.
Перегоночная дальность считается так-же, но с учетом подвески дополнительных баков.
2 ADK
Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
101> 2 ADK
101> Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
Не увидит. Она для малых высот хороша. А выше, замучается данные разыскивать.
101> Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
Не увидит. Она для малых высот хороша. А выше, замучается данные разыскивать.
101>> 2 ADK
101>> Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
GranD> Не увидит. Она для малых высот хороша. А выше, замучается данные разыскивать.
Для общего понимания вопроса вполне достаточно.
101>> Найди формулу Бреге и увидишь отчего дальность зависит качественно.
GranD> Не увидит. Она для малых высот хороша. А выше, замучается данные разыскивать.
Для общего понимания вопроса вполне достаточно.
То, что максимальная дальность достигается при минимальном километровом расходе это мне безусловно ясно. Однако теоретические взаимозависимости таких сложных процессов как аэродинамика и теория РД понять сходу - на это я махнул рукой. Попробую более внимательно подойти к графикам дроссельных характеристик.
Может кто-нибудь мне просто подскажет реальную практическую дальность Су-27?
Может кто-нибудь мне просто подскажет реальную практическую дальность Су-27?
со сбросом полезной нагрузки (2 Р-73, 2 Р-27) на середине пути на большой высоте.
Без нагрузки - подальше будет.
Без нагрузки - подальше будет.
Вот для СК (несколько потяжелее), с нагрузкой - 3530 км. ОАО "Компания "Сухой" - Самолеты - Военная авиация - Су-27СК - ЛТХ
Ну это парадные данные. А вот насколько они соответствуют реальным?
Поясните, что такое парадные данные, а что реальные?
И наконец. зачем Вам дальность полёта, может Вас радиус интересует?
И наконец. зачем Вам дальность полёта, может Вас радиус интересует?
Парадные, это те, что кочуют с сайта на сайт и пишутся в книжках. Я вот в книжке "Сверхзвуковые самолеты" прочитал, что практическая дальность Миг-29 - 2900 км!
Интерисуют конечно и боевые радиусы.
Интерисуют конечно и боевые радиусы.
ADK, не мучь себя.
Вот тебе данные, собранные в одну корзину, по МиГ-29 и Су-27 можешь не сомневаться, иностранные ввиду постоянного вранья – могут быть слегка неточны.
http://paralay.com/paralay_tab.xls
Вот тебе данные, собранные в одну корзину, по МиГ-29 и Су-27 можешь не сомневаться, иностранные ввиду постоянного вранья – могут быть слегка неточны.
http://paralay.com/paralay_tab.xls
ADK> Я вот в книжке "Сверхзвуковые самолеты" прочитал, что практическая дальность Миг-29 - 2900 км!
Издательство "Чуйская долина"?
Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
Издательство "Чуйская долина"?
Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
Aaz> Издательство "Чуйская долина"?
Не помню издательства.
Aaz> Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
Вот поэтому и хочется узнать что реально выполняет Су-27.
Не помню издательства.
Aaz> Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
Вот поэтому и хочется узнать что реально выполняет Су-27.
Aaz> Издательство "Чуйская долина"?
ADK> Не помню издательства.
Aaz> Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
ADK> Вот поэтому и хочется узнать что реально выполняет Су-27.
У нас здесь летавших на нем, насколько я знаю, нет. И вторая книга РЛЭ Су-27 у меня отсутствует.
Попробуй на форуме "Стрижей" задать этот вопрос, или на авиа.ру - там Гарнаев-мл. бывает.
ADK> Не помню издательства.
Aaz> Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
ADK> Вот поэтому и хочется узнать что реально выполняет Су-27.
У нас здесь летавших на нем, насколько я знаю, нет. И вторая книга РЛЭ Су-27 у меня отсутствует.
Попробуй на форуме "Стрижей" задать этот вопрос, или на авиа.ру - там Гарнаев-мл. бывает.
>Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
ОБС?
Или на РЛЭ, Практическию аэродинамику, Штурманский расчёт сошлётесь?
ОБС?
Или на РЛЭ, Практическию аэродинамику, Штурманский расчёт сошлётесь?
Aaz> У нас здесь летавших на нем, насколько я знаю, нет. И вторая книга РЛЭ Су-27 у меня отсутствует.
Не знаешь к кому обратиться? Занятно…
http://paralay.com/TEMP/RLE_Su27_2.doc
Не знаешь к кому обратиться? Занятно…
http://paralay.com/TEMP/RLE_Su27_2.doc
paralay> Не знаешь к кому обратиться?
Приятно в нормальном формате видеть эти книжки. Однако и во второй части вопросы дальности очень аккуратно проигнорированы:(
Приятно в нормальном формате видеть эти книжки. Однако и во второй части вопросы дальности очень аккуратно проигнорированы:(
>>Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
YYKK> ОБС?
YYKK> Или на РЛЭ, Практическию аэродинамику, Штурманский расчёт сошлётесь?
Глянь карту - до места базирования лидерного полка 29-х (г.Россь, Белоруссия), дальности не хватало для перегона с завода-изготовителя (г.Луховицы)
YYKK> ОБС?
YYKK> Или на РЛЭ, Практическию аэродинамику, Штурманский расчёт сошлётесь?
Глянь карту - до места базирования лидерного полка 29-х (г.Россь, Белоруссия), дальности не хватало для перегона с завода-изготовителя (г.Луховицы)
paralay> Вот тебе данные, собранные в одну корзину, по МиГ-29 и Су-27 можешь не сомневаться, иностранные ввиду постоянного вранья – могут быть слегка неточны.
paralay> http://paralay.com/paralay_tab.xls
Действительно - чего ж сомневаться, когда в этой таблице дальность без ПТБ больше (!), чем с ПТБ...
Очевидно ПТБ для Миг 29-го расшифровывается как "Перспективный Тормозной Бак"
))
paralay> http://paralay.com/paralay_tab.xls
Действительно - чего ж сомневаться, когда в этой таблице дальность без ПТБ больше (!), чем с ПТБ...
Очевидно ПТБ для Миг 29-го расшифровывается как "Перспективный Тормозной Бак"
))
>>Реально 9.12 свои заявленные 1200 км выполнял "на упоре".
YYKK> ОБС?
Естественно, ОБС - у меня других источников и не бывает. Могу разве что на фамилию "Б" сослаться - Вальденберг.
Устраивает?
YYKK> ОБС?
Естественно, ОБС - у меня других источников и не бывает.
Могу разве что на фамилию "Б" сослаться - Вальденберг.Устраивает?
Реклама Google — средство выживания форумов :)
ADK> Однако и во второй части вопросы дальности очень аккуратно проигнорированы
Да, действительно...
Попробуй в боевом применении посмотреть - Крылья - Все об украинской авиации - Боевое применение самолёта Су-27
Да, действительно...
Попробуй в боевом применении посмотреть - Крылья - Все об украинской авиации - Боевое применение самолёта Су-27
Copyright © Balancer 1997..2022
Создано 13.06.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 13.06.2000
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
