Что у вас вызывает тревогу как у флотского офицера?

Ув. соотечественник!
Не хлебом единым.....Лет дцать назад командир корабля на Севере получал денежное довольствие того же порядка, что машинист поезда в Ленметрополитене.

Barbarossa> Я служил рядовым в начале 90-х.
Ну и в чем тогда проявлялась закрытость? Не все кто хотел служить смогли призваться?

boxer> Ув. соотечественник!
boxer> Не хлебом единым.....Лет дцать назад командир корабля на Севере получал денежное довольствие того же порядка, что машинист поезда в Ленметрополитене.

В таком случае, вероятно, ему стоило сменить работу.

ЗЫ Не торопитесь обвинять меня в черствости - просто жизнь иногда жестка. Согласитесь, ситуация потери/смены работы офицером (мужчиной с образованием) хоть и сложна иногда, но жизнь на этом не кончается и трагедии не случится. А вот, скажем, если уволят по сокращению производства работницу, допустим, консервного цеха - допустим женщину, без образования, 30 лет проработавшу. на этом месте - это для нее настоящая трагедия, но при том таких случаев куда как больше увольнений командиров кораблей.

Сергей-4030>> Во-первых, как показывает практика, сплошь и рядом таки презирают (как вот пост IBeRUSа показал).
Сергей-4030> Причем должен сказать, что отношение IBeRusа в адрес Бяки я поддерживаю.
то есть как цивильный презираете цивильного? тогда какие претензии к военнообязанным?

Сергей-4030> Оно безусловно существует. Не каждый офицер презирает гражданских, но таких есть. ...
Это правило или исключение?

Capt(N)> то есть как цивильный презираете цивильного? тогда какие претензии к военнообязанным?

Нет, мое отношение к Бяке базируется не на том, гражданский он или нет, а на том, что он способен откровенно наболтать.

Capt(N)>Это правило или исключение?

Вау, какой остроумный полемический ход. Это не исключение, а правило ли - зависит от того, что вы подразумеваете под словом "правило". Есть люди с голубыми глазами - это правило, или исключение?

Сергей-4030> Нет, мое отношение к Бяке базируется не на том, гражданский он или нет, а на том, что он способен откровенно наболтать.
ну это уже в конкретные персоналии

Сергей-4030> Вау, какой остроумный полемический ход. Это не исключение, а правило ли - зависит от того, что вы подразумеваете под словом "правило". ...
Ну как вам объяснить...Вот например атмосфера всенародного праздника во время,например, Дня ВМФ это правило,а отдельные уроды (на фоне многотысячных вооруженных сил) "презирающие" налогоплательщиков это исключение.

Полл> Когда я сына заставляю делать что-то типа уборки разбросаных игрушек - у него есть полная уверенность, что отец над ним изнывается, и вообще его не любит.
ИМХО,в зависимости от того,как ты его заставляешь/мотивируешь это сделать.

Бяка> Вы упертый безграмотный болтун.
Фильтруй базар щенок.

Бяка> Марш в бухгалтерию.
Марш отсюда нахер.

Бяка> Это доход физического лица, получающего деньги. У предприятия нет налога на доход. Есть налог на прибыль. А вот у физического лица - на доход.
Физическое лицо здесь не причем. вы уводите тему в сторону. Получается, что вы даже не знакомы со своей деятельностью. Болтун вульгарис...

Бяка> Тут я выразился не верно. Не на себестоимость, а на деятельность.
Для тупого объясняю в последний раз - командировка в в/ч на доход не списывается.

LtRum>> Вы путаетесь в элементарных вещах.
Бяка> Что то не похоже, что я.
Похоже все-таки вы.

Вы не знаете законов, поэтому Все ваши предложения идут лесом.

Бяка> Но до 700 руб в день, по России, сегодня, это "без вопросов". Главное, получить авансом.
Не для в/ч и ФГУ. Учите законы болтун.

Barbarossa>>> Вот поэтому нам нужен гражданский мнистр оборны
Вованыч_1977>> Вам он может быть и нужен, а вот российской армии и флоту...
Barbarossa> А нужны нам неподконтрольные, закрытые, кастовые армия и флот, которые за наш счет существуют? Может вас поменять? если вам так граданские не нарвятся и вы их презираете, хоть и живете за их счет?
Тяжелая артиллерия подключается, держись моряки- в смысле современные передовые представители либерального направления.

boxer>> Не хлебом единым.....Лет дцать назад командир корабля на Севере получал денежное довольствие того же порядка, что машинист поезда в Ленметрополитене.
Скажем так - это было еще в 2004-2006 годах, поверьте бывшему командиру корабля доблестного КСФ.
Сергей-4030> В таком случае, вероятно, ему стоило сменить работу.
Может и стоило бы, только где вы возьмете людей, способных заменить этого командира корабля и таких как он - в случае если все командиры "массово сменят работу"? Вопрос риторический...

Сергей-4030>> В таком случае, вероятно, ему стоило сменить работу.
shhturman> Может и стоило бы, только где вы возьмете людей, способных заменить этого командира корабля и таких как он - в случае если все командиры "массово сменят работу"? Вопрос риторический...

А не надо считать себя мессией. Общество считает, что найдет команира корабля на меньшую зарплату - есть два выхода, первый - общество ошибается, в следующий раз не будет крохоборничать. Второй - общество право, можно сэкономить. В обоих случаях трагедии не наступит.

Сергей-4030> ...В обоих случаях трагедии не наступит.
Третий случай - трагедия наступит. И это общество больше ничего решать не будет.

Сергей-4030> А не надо считать себя мессией. Общество считает, что найдет команира корабля на меньшую зарплату - есть два выхода, первый - общество ошибается, в следующий раз не будет крохоборничать. Второй - общество право, можно сэкономить. В обоих случаях трагедии не наступит.
вот как, а если общество захочет найти космонавта другого,по-дешевле оно с такой же легкость пошлет нафиг человека,его опыт и затраченные на его обучение и подготовку деньги? .......

Полл> Третий случай - трагедия наступит. И это общество больше ничего решать не будет.
+1

shhturman>> Но переплюнул все наши "радости" случай с экипажем ГС "Антарктида"
Yevgeniy> А чем там все закончилось?
Да тем, что в начале 1993 о них вспомнили, начали перечислять средства на ремонт и содержание экипажа, а в январе или феврале 1994 года 300-й, отремонтированный верфью "Сточна Наута", российский/советский корабль под командой сохранивших его офицеров и гражданских специалистов совершил переход в Балтийск, откуда после доукомплектования экипажа "тихоокеанскими" моряками отправился во Владик.
А эпопея была действительно суровая, когда после августа 1991- до начала 1993 ВМФ и страна "забыла" о существовании корабля и его экипажа, оставшиеся на корабле офицеры и несколько гражданских специалистов для своего пропитания работали на верфях Гдыни и Гданьска в качестве чернорабочих по уборке трюмов и танков ремонтировавшихся крупнотоннажных "пароходов" от "пескоструя". Работенка в междудонном пространстве в респираторе (простейшем) 12 часов в сутки с 18.00 до 06.00 с лопатой и голяком. За час работы нам платили, ЕМНИП, 2.50-3.50 американских рубля, а рабочих смен было, обычно, 6-10 суток. Кровь из носу, но все тонны этого песочка будь добр - убери. Не хочешь убирать песок - можешь очищать топливные цистерны перед заливкой "стеклянным молочком" - наши КЗИ очень устойчивы к заморским топливам... Ночная разгрузка вагонов с картошкой на овощебазах в годы курсантской юности по сравнению с эти - детская забава...

Бяка>> Тут я выразился не верно. Не на себестоимость, а на деятельность.
LtRum> Для тупого объясняю в последний раз - командировка в в/ч на доход не списывается.
Командировочные денежные средства - это необлагаемый налогами (до установленных законодательством границ) доход физического лица.
Списание на доход, я ведь правильно процитировал то, что Вы написали, это просто безграмотное выражение. Такого просто не бывает.

Сергей-4030> А не надо считать себя мессией.
О, мы далеки от этого, в отличии от некоторых наших правителей и некоторых присутствующих на форуме...
Сергей-4030> Общество считает, что найдет команира корабля на меньшую зарплату - есть два выхода, первый - общество ошибается, в следующий раз не будет крохоборничать. Второй - общество право, можно сэкономить. В обоих случаях трагедии не наступит.
Вы ошибаетесь в обоих случаях - попробую пояснить.
В первом случае у общества просто может не сложиться условий для исправления своей ошибки (следующего раза не будет).
Во втором случае у общества может не сложиться условий для "исправления ошибки командира, нанятого за меньшие деньги".
Поверьте человеку уже дважды становившемуся свидетелем резкого снижения уровня подготовки офицеров флота.
Первый раз - период празднования 300-летнего юбилея, когда под праздничные фанфары было произведено резкое сокращение офицерского состава кораблей путем перевода их на измененные штаты - в запас с кораблей были уволены, в основном, офицеры в/звания капитан-лейтенант - капитан 2 ранга, имевшие богатый опыт плавания, практических стрельб и пр. чего не получили те, кто пришел им на замену.
Второй раз - в начале 2000-х, когда была проведена еще одна "реформа" штатных расписаний корабельного состава, снизившая возрасти и в/звания корабельного звена, уволив в запас тех, кто успел набраться опыта в звании лейтенант - старший лейтенант.
А вот им на смену пришли те, кому вообще достались крохи со стола - теперь, когда ближайшие год- три не будет набора в ВВМУЗы, кто и когда придет на смену этим современным старшим лейтенантам, если максимальная штатная должность бычка на самых распространенных кораблях оставшегося флота - категория старлей - каплей?

Сергей-4030> Во-первых, как показывает практика, сплошь и рядом таки презирают (как вот пост IBeRUSа показал).

Где Вы видели,что бы я написал о презрении к гражданским морякам? Вы хоть глазья протирайте! Среди моих лучших друзей половина гражданских моряков и мы - как одна семья,потому что моряки! Я имел ввиду совершенно другое,если чел нифига в чем-то не "петрит",пусть занимается тем,в чем хоть чуть-чуть соображает,а не лезет "не в свои сани"!

Traktor> Уважаемый Бяка! А что у Вас вызывает тревогу как у флотского офицера ?

Ничего. А вот сами флотские офицеры вызывают тревогу.

Бяка> Ничего. А вот сами флотские офицеры вызывают тревогу.

Кэп выбросил,но я тоже повторюсь!
В таком случае советую вспомнить анекдот:
Один чел другому: "что-то меня Гондурас беспокоит!", а другой отвечает:"А ты его руками меньше трогай!"

Barbarossa> А нужны нам неподконтрольные, закрытые, кастовые армия и флот, которые за наш счет существуют?

Уж если на то пошло - нам (имеется в виду население Российской Федерации) нужны сильная Армия и сильный Флот (как бы высокопарно сие не звучало), чего с нынешним руководством в ближайшей перспективе как-то не предвидится. Говорю, как человек, имеющий отношение к ВС...

Barbarossa> Может вас поменять?

Чего ? "Поменять"? Штаны себе лучше поменяй, менятель мля .

Barbarossa> если вам так граданские не нарвятся и вы их презираете, хоть и живете за их счет?

Бред какой-то. Или у тебя что-то там "по Фрейду" было?

тащторанга-01> Ну и в чем тогда проявлялась закрытость? Не все кто хотел служить смогли призваться?
Мы друг друга не поняли и не поймем.

Andru> Тяжелая артиллерия подключается, держись моряки- в смысле современные передовые представители либерального направления.

МЫ гражаднские из пушек по воробьям не стреляем.