[image]

Морское пиратство

Сомалийские и прочие пираты - что можно сделать?
Теги:флот
 
1 4 5 6 7 8 69
MD Fakir #23.11.2008 15:51  @Татарин#23.11.2008 10:46
+
-
edit
 

Fakir

BlueSkyDreamer
★★★★☆
MD>> И, применительно к пиратским агентам; я несколько лет назад читал книжку, в которой был такой эпизод: резидент ГРУ в посольстве СССР в какой-то южноамериканской стране пригласил для разговора совествую гражданку, находящуюся там законно, по каким-то личным делам.
Татарин> А ещё, как мы знаем из достоверных художественных описаний, русские ели афганских младенцев и после танцевали казачка под "Калинку".

Подозреваю, что это была книжка, по которой сняли сериал "КГБ в смокинге" :)
Там, между прочим, еще агенты Моссада между делом на территории Польши подрывали польский БТР с десятком поляков - ну просто так... мешали задание выполнять, почти замели :lol: А до того пристреливают так вот запросто полковника ГРУ... ну и потом куролесят...

Книжка очень достоверно передаёт если не букву, то дух событий, очень :elefant:

ЗыСы А байки еще и не такие рассказывают... например, как два особиста якобы отымели в нефигуральном смысле мужика не то за потерянный документ с грифом или что-то в этом роде :lol:
   2.0.0.82.0.0.8
Это сообщение редактировалось 23.11.2008 в 15:57

info

аксакал
★☆
ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"

Lenta.ru: В мире: ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"

Тяжелый атомный ракетный крейсер Петр Великий в ближайшее время может войти в район Африканского Рога для борьбы с пиратами. Об этом в воскресенье сообщил помощник главкома ВМФ России капитан первого ранга Игорь Дыгало. Он уточнил, что отправиться к берегам Сомали Петр Великий может после учений у побережья Венесуэлы.

// lenta.ru
 
   3.0.43.0.4

tramp_

дёгтевозик
★★
☠☠
Татарин>> А ещё, как мы знаем из достоверных художественных описаний, русские ели афганских младенцев и после танцевали казачка под "Калинку".
Fakir> Подозреваю, что это была книжка, по которой сняли сериал "КГБ в смокинге" :)
Fakir> Там, между прочим, еще агенты Моссада между делом на территории Польши подрывали польский БТР с десятком поляков - ну просто так... мешали задание выполнять, почти замели :lol: А до того пристреливают так вот запросто полковника ГРУ... ну и потом куролесят...
Fakir> Книжка очень достоверно передаёт если не букву, то дух событий, очень :elefant:
Совсем недавно вышла на русском распиленная оспрейка Пехота Красной Армии, все тот же уровень про русских пехотинцев с дрессированными медведами, а ведь год выхода 2008, так что все логично, зачем правда, когда есть удобный миф.
   3.0.43.0.4

info

аксакал
★☆
<<Неустрашимый» эскортирует пять судов в Аденском заливе

23 ноября 2008, 17:45


Помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало сообщил, что сторожевой корабль «Неустрашимый» в настоящее время эскортирует пять судов в акватории Аденского залива.

«Российский боевой корабль сопровождает три судна с российскими экипажами на борту - «Сол Протектор» и «НС Пойнт» под либерийским флагом, «Сити Панама» под панамским - а также судно «Рик Мерэ Доха» под флагом Кипра и балкер «Диана» под флагом Панамы», - сказал Дыгало.

По его словам, вооружение и технические средства СКР «Неустрашимый» функционируют нормально, запасы на борту соответствуют установленным нормам. Старший на борту корабля - командир соединения надводных кораблей Балтийского флота капитан 1 ранга Олег Гуринов.

На уходящей неделе «Неустрашимый» успешно осуществил сопровождение девяти гражданских судов в районе Африканского рога. В караван входили российское судно «Челябинск», а также «Феско ОФ» (под флагом Маршалловых островов), «Столт Конфиденс» (под флагом Каймановых островов), «Столт Викинг», «Столт Армии», «Конолус», «Си Империор», «Алекса Мей», «Оушен Трайдер» (все - под флагом Либерии), передает РИА «Новости»



правильно тх Рикмерс Доха
   3.0.43.0.4

KrMolot

опытный

info> ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
info> Lenta.ru: В мире: ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
Лучше бы они туда Кузю послали. ПМСМ, проку от него там гораздо больше. =)
   3.0.43.0.4

info

аксакал
★☆
KrMolot> Лучше бы они туда Кузю послали. ПМСМ, проку от него там гораздо больше. =)

Как быстро все меняется....

ВМФ: «Петр Великий» будет участвовать в учениях с ВМС Индии

23 ноября 2008, 19:33


Помощник главкома ВМФ РФ Игорь Дыгало заявил, что тяжелый атомный ракетный крейсер «Петр Великий» после визита в Венесуэлу направится в Аравийское море для участия в учениях с ВМС Индии, а не для борьбы с пиратством.

Ранее некоторые СМИ сообщили, что командование ВМФ пошлет в Аденский залив крейсер «Петр Великий» для борьбы с сомалийскими пиратами.

«Перед крейсером «Петр Великий» стоит задача, после участия в российско-венесуэльских учениях пересечь Атлантику, обогнуть с юга Африку и прибыть в январе в Аравийское море для отработки совместных учений с ВМС Индии. К учениям будут привлечены также корабли Тихоокеанского флота», - сказал Дыгало.

По его словам, говорить о том, что «Петр Великий» будет обеспечивать безопасность судоходства в районе Аденского залива неверно. «Атомный крейсер не предназначен для выполнения таких задач. Эти задачи будут выполнять другие корабли флотов, структурно входящих в состав ВМФ», - сказал Дыгало, сообщает РИА «Новости».
   3.0.43.0.4
+
-
edit
 

Rohirrim

втянувшийся

info>> ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
info>> Lenta.ru: В мире: ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
KrMolot> Лучше бы они туда Кузю послали. ПМСМ, проку от него там гораздо больше. =)

Согласен... Хотя слышал, что Кузя счас нетранспортабельный... (((
   2.0.0.172.0.0.17

uber

опытный

Для охраны судов от пиратов нужна база на противоположном берегу Аденского залива ближе к Баб-эль-Мандебскому проливу и вторая на островах Сокотра. Это все Йемен.
Сколько там говорили 750 судов в сутки? то есть нужно в среднем 750 (групп) х 7 человек (на всех судах по разному, но не меньше пяти и не более 10) то есть 5250 челов на судах и еще два раза по столько в базе на отдыхе. еще понадобиться около 150 вертолетов из расчета на 5 вылетов в сутки на вертолет.

И еще судов пять семь спасательных потребуется, буксир с средним ветолетом типа Хоука и относительно небольшим но достаточной оснащенным госпиталем с умелым врачем для оказания первой помощи тяжолораненым. Ну и штуки три-четры бебеспилотных катера разведчика с самыми простыми ПТРУСами и пулеметами с управлением с корабля, ну и БПЛА в зоне ответсвенности такого корабля могут применять оружие.

Схема следующая
Йемен создает базы и сдает помещения и инфраструктуру ЧОП. Которые могут там держать команды на отдыхе, вертолеты, запасы. кроме то Йемен дает участки под радары контроля акватории. Кроме того ЧОПы могут с базы запускать беспилотники типа Рипера, предатора, тока без оружия. Под эгидой ООН создается единый информационный центр контроля судоходства и каждое несанкционированое поползновение контролируется.

При входе в зону каждое судно обязано установить маяк (за плату) с кодом "свой". Или нанять группу, которая может прилететь на вертолете с парой-тройкой ДУ боевых модулей. Модули ставяться на струбцы на корабле (судам думаю не сложно будет приварить пару уголков в нужных местах под это дело, причем на мете, если заранее не удосужились). На мостике или в рубке ставят место оператора и на крылья мостика по оптическому "радару", забыл как штука у Су-27 перед кабиной стоит.
Следят, в случае приближения неопознаного связываются, не отвечает - стреляют. Завут подмогу с буксиров или берега.
Все занют, что к судам просто так подваливать нельзя и законопослушные не будут спецом нарываться, на крайний случай маяк.

сколько там говорилось стоят услуги такой группы 50 тонн в сутки? и ходу трое суток, то услуга 150 тонн с носа.
Это думается дешевле чем оплачивать лишних полляма-лям за прогон судна вокруг Африки. А всю мелюзгу можно собирать в конвои и тащить под охраной вооруженного спасателя и пары БПЛА. Если кто хочет нахаляву, то его отогнать от конвоя на установленное расстояние и в случае чего делать вид чт оне успели.

То есть рынок примерно составляет 750 х 150 000 х 360 = 40 лярдов бакинских. Что-то подсказывает, что от общего объема грузоперевозок в несколько триллионов это будет меньше процента. страховки слегка подрастут. Вопрос решаем, но....

Ето все нужно Европе и Азиатам, так как их грузы и их бабки.
России выгодно перетянуть поток на трансиб и севморпуть (тем более он все теплее и теплее).
США там ничего не возит и им насрать и даже приятно слегка сжать свою мозолистую лапу на мошонках у Европы и Китая.
США контролируют арабов и будут мешать им что-то кооперировать с Европой и Китаем, типа как лимитрофы ломают СЕГ.
У Европы денег на старт проекта нет и опять же арабы под американцами.
Китайцам птоже не до этого, благо что они отгрузки ведут из своих портов - груз на корабле - бало на счете - дальше хоть трава не расти не их проблемы. Китайские экипажи если что выкупят. Китам даже выгоднее по Трансибу гнать груз, часть производств перетащат в деперссивный веверо-запад. Китайская жд сеть перегружена а до трансиба с развитого юга еще доехать надо. Корейцы уже давно суетятся насчет смычки с трансибом, все с чеверянами насчет ДМЗ договориться не могут.
Конвои еще организовать надо и сколько на это кораблей надо не известно, так как с момента обнаружения пиратской лайбы до захвата проходит 15 минут, а штурм после захвата уже безполезен - пираты елементарно могут припереть с собой взырвчатку и подорвать корабль вместе с экипажем.
Для орагизации конвоя тоже база нужна, а арабы под американцами.

Зачем туда лезут амеры и русские? Амеры там по жизни зависают - за своей нефтью присматривают.
Русские вроде базу выторговывают, да и равнодушие к проблеме столь нагло как-то не с руки демонстрировать. Типа вот мы же боремся, стараемся, а то что у нас Трансиб на себя грузы тянет, ну так это ж рынок. Так что молодцы что туда направили фрегат он может проводить небольшие конвои с русскими экипажами.
   7.07.0
+
-
edit
 

Android

старожил
★★★
uber> При входе в зону каждое судно обязано установить маяк (за плату) с кодом "свой".

Думаю, что радикальнее сделать можно. Все суда оснащены системой ГМССБ. И если судовые РЛС оснастить запросчиками, а ГМССБ ответчиками, типа "свой-чужой", тогда это во-первых повысит общую безопасность мореплавания, вахтенные на судах всегда смогут идентифицировать все цели на локации и, соответственно, опасаться неопознанных, возможно пиратских плавсредств. Во-вторых военные корабли смогут уделять больше внимания неопознанным целям, то есть проконтролировать их действия и продемонстрировать, что "Большой брат" все видит.
   

U235

координатор
★★★★★
У Европы, а точнее у французов, есть мощная военно-морская и ВВСовская база совсем рядом на африканском берегу в Джибути. Чем она хуже йеменской? Причем база в Джибути существует на таких условиях, что никак арабы от нее не отвертятся и влиять на ее активность никак не могут. Так что никак европейцы в этом вопросе от благосклонности американцев не зависят: те даже при всем желании никак не смогут помешать европейцам организовать кампанию против пиратов с опорой на Джибути.
   3.0.43.0.4

uber

опытный

uber>> При входе в зону каждое судно обязано установить маяк (за плату) с кодом "свой".
Android> Думаю, что радикальнее сделать можно. Все суда оснащены системой ГМССБ. И если судовые РЛС оснастить запросчиками, а ГМССБ ответчиками, типа "свой-чужой", тогда это во-первых повысит общую безопасность мореплавания, вахтенные на судах всегда смогут идентифицировать все цели на локации и, соответственно, опасаться неопознанных, возможно пиратских плавсредств. Во-вторых военные корабли смогут уделять больше внимания неопознанным целям, то есть проконтролировать их действия и продемонстрировать, что "Большой брат" все видит.

Ну супер. Ценное предложение. Тем более решается прошивкой нового софта. На скольк оя знаю ГМССБ.
   7.07.0

uber

опытный

U235> У Европы, а точнее у французов, есть мощная военно-морская и ВВСовская база совсем рядом на африканском берегу в Джибути. Чем она хуже йеменской? Причем база в Джибути существует на таких условиях, что никак арабы от нее не отвертятся и влиять на ее активность никак не могут. Так что никак европейцы в этом вопросе от благосклонности американцев не зависят: те даже при всем желании никак не смогут помешать европейцам организовать кампанию против пиратов с опорой на Джибути.

Тем лучше для Европы, но есть ли у нее бабло на организацию такой программы. Я как раз указал, что при ЖЕЛАНИИ все решается максимум за год. И указал, что в процентах к общему грузообороту сумма мизерная, но ее найти надо и собрать со всех заинтересованных. Но в современных условиях "каждый сам за себя" это сделать сложно.
А при ДЕЛАРАЦИЯХ будут языками полоскать до второго пришествия. Вобщем сомалийские орлы - это вопрос не военный и даже не технический, а чисто политический. Было бы желание там бы при первом скачке так бы все обрезали и заровняли что до сих пор бы трава не росла.
   7.07.0

uber

опытный

U235>> У Европы, а точнее у французов, есть мощная военно-морская и ВВСовская база совсем рядом на африканском берегу в Джибути. Чем она хуже йеменской? Причем база в Джибути существует на таких условиях, что никак арабы от нее не отвертятся и влиять на ее активность никак не могут. Так что никак европейцы в этом вопросе от благосклонности американцев не зависят: те даже при всем желании никак не смогут помешать европейцам организовать кампанию против пиратов с опорой на Джибути.

Но с базой в Джибутти есть нюанс. От туда смогут вертолетами группы охранников высаживаться на корабли перед заходом в опасную зонуи сниматься после прохода? Вся суть то как раз во временном монтаже БМ и группы охранников. Три дняф за 150 тонн терпимо, а вот все три недели кормить дармоедов любая торговля загнеться. Да и БМ по всему миру не потаскаешь ибо оружие на гражданских запрещено, а с оружием это уже боевой корабль и соответсвующие документы на него и морока с заходом в порт, да и рисковано столько стволов ставить на не пойми что.
   7.07.0

uber

опытный

Предвосхищая тему с вертолетоносцами.
Да наличие ветолетоносцев с двух сторон от зоны позволит вертолям совершать намного больше вылетов в день, но не думаю ,что больше 15, то есть нужно будет 750 / 15 = 50 вертолей. Таких кораблей у Европы нет, да и стоить это будет поболя чем по 5 вылетов с базы.
Хотя если автоматизировать и оптимизировать не ставить целью 100% гарантии, то можно и до 30 ужаться, но все равно организовать такое весьма сложно.
   7.07.0

U235

координатор
★★★★★
uber> Тем лучше для Европы, но есть ли у нее бабло на организацию такой программы.

они и так это бабло на свои флоты тратят. Одни только французы имеют около 20ти океанского класса фрегатов. Половина из них, правда, откровенное старье типа Сюфренов, а половина - эрзацы типа Флореалей, но против сомалийцев это будет в самый раз. Плюс для десантных операций и патрулирования у них есть новенькие десантные корабли-вертолетоносцы: 2 "Фудра" и 2 "Мистраля". Плюс саму базу в Джибути можно использовать как непотопляемый авианосец и перекинуть туда ударные "Миражи" и траспортники со спецназом.

Так что особо больших денег это французам стоить не будет: инфраструктура в этом районе у них и так есть в виде базы в Джибути, наличных сил, которые можно использовать, хватает, а сам район боевых действий находится недалеко от Франции. При этом опыт быстрых карательных операций в Африке у французов богатейший. Так что все дело исключительно за политической волей.

Чего-то там ропейцы во главе с французами на 8ое декабря заевают. Посмотрим, что это будет. Зная как французы проблемы с африканцами решают, очень может быть что только морскими конвоями дело не ограничится и новоявленным Тортугам тоже перепадет на орехи.
   3.0.43.0.4

U235

координатор
★★★★★
uber> Но с базой в Джибутти есть нюанс. От туда смогут вертолетами группы охранников высаживаться на корабли перед заходом в опасную зонуи сниматься после прохода?

Оттуда могут бомбовозы взлететь и разгрузиться по пиратским портам. За французами в этом смысле обычно не ржавеет, особенно в Африке. Плюс "волшебники в голубых вертолетах" могут прилететь и кого-нибудь из главарей на суд утащить, или башку ему снести. А для патрулирования акватории и охраны судов французам могут очень пригодиться 4 больших десантных вертолетоносца, которые у них во флоте имеются.
   3.0.43.0.4

U235

координатор
★★★★★
uber> Да наличие ветолетоносцев с двух сторон от зоны позволит вертолям совершать намного больше вылетов в день, но не думаю ,что больше 15, то есть нужно будет 750 / 15 = 50 вертолей. Таких кораблей у Европы нет, да и стоить это будет поболя чем по 5 вылетов с базы.

Почему это нет? Только у французов имеются 2 "Мистраля"(10 вертолетов на палубе и 6 в ангаре), 2 "Фудра"(7 вертолетов на палубе и 4 в ангаре и "Шарль де Голль"(40 самолетов, но наверно можно и вертолетами его загрузить). Плюс британцы могут своими авианосцами помочь.
   3.0.43.0.4

info

аксакал
★☆
Android> Думаю, что радикальнее сделать можно. Все суда оснащены системой ГМССБ. И если судовые РЛС оснастить запросчиками, а ГМССБ ответчиками, типа "свой-чужой", тогда это во-первых повысит общую безопасность мореплавания, вахтенные на судах всегда смогут идентифицировать все цели на локации и, соответственно, опасаться неопознанных, возможно пиратских плавсредств. Во-вторых военные корабли смогут уделять больше внимания неопознанным целям, то есть проконтролировать их действия и продемонстрировать, что "Большой брат" все видит.

Такая система стоит на каждом судне.Называется AIS Все данные о судах в радиусе примерно 20 миль (действие УКВ)
выводятся на дисплей пррибора. Даже характер и наличие груза борту...
   3.0.43.0.4

info

аксакал
★☆
Система так и называется АВТОМАТИЧЕСКАЯ ИНДЕНТИФИКАЦИОННАЯ СИСТЕМА (АIS)
О ней уже говорилось в этой ветке
   3.0.43.0.4

U235

координатор
★★★★★
info> Такая система стоит на каждом судне.Называется AIS Все данные о судах в радиусе примерно 20 миль (действие УКВ)
info> выводятся на дисплей пррибора. Даже характер и наличие груза борту...

Хм, а уж не по ней ли пираты суда отлавливают, особенно если она еще и характер груза транслирует?
   3.0.43.0.4

info

аксакал
★☆
U235> Хм, а уж не по ней ли пираты суда отлавливают, особенно если она еще и характер груза транслирует?

Танкер отловили 400 миль от берега,а Ais работает на расстояние действия УКВ связи 15-25 миль
   3.0.43.0.4

бпп

втянувшийся

uber> ... Было бы желание там бы при первом скачке так бы все обрезали и заровняли что до сих пор бы трава не росла...
Вчера по ТВ т.н. посол Сомали выступал. Он пояснил,что как такового государства Сомали нет. Вся страна разделена между 5 племенами, которые никому не подчиняются и творят,что хотят. Но если "к ним кто с мечом придет...", то они враз объединятся против общего врага.По-другому,т.е. не пиратствуя, они жить не могут и не умеют.Поэтому действительно остается один путь - всех под корень. Только кто на это решится? У РФ своих проблем хватает, да по-большому счету, оно нам и не надо. США ? Тоже вряд ли - Афган,Ирак, Обама... Коалиция?С их "демократическим менталитетом"? Ни в жисть! Только и остается на Индию уповать :)
   7.07.0
+
-
edit
 

RuLavan

втянувшийся

info>>> ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
Rohirrim> info>> Lenta.ru: В мире: ВМФ готовится послать против пиратов "Петра Великого"
KrMolot>> Лучше бы они туда Кузю послали. ПМСМ, проку от него там гораздо больше. =)
Rohirrim> Согласен... Хотя слышал, что Кузя счас нетранспортабельный... (((

Ну вообще-то заявлено о выходе его в декабре на совместные учения с ЧФ в Средиземку. А там и до Сомали недалеко :)
   3.0.43.0.4

U235

координатор
★★★★★
RuLavan> Ну вообще-то заявлено о выходе его в декабре на совместные учения с ЧФ в Средиземку. А там и до Сомали недалеко :)

Хм, и евроколхоз во главе с французами вроде бы как раз в декабре нечто антитеррористическое затевают :-/ . И французские моряки чего-то очень активно с нашими перетирают: сначала "Петя" в Тулоне, потом французский адмирал на "Неустрашимом". Как бы эти "учения" совместными с "Шарльем де Голлем" не оказались, причем прямо в Аденском заливе :-/
   3.0.43.0.4

U235

координатор
★★★★★
Блин, и ведь все тот же "Петя" тоже в декабре возможно где-то поблизости к Аденскому заливу будет. Может действительно мощнейшая группировка кораблей в том районе к декабрю собраться. Прямо как перед Третьей мировой :-/
   3.0.43.0.4
1 4 5 6 7 8 69

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru