Почему порезали 1123

Barbarossa> Ксатти а их продавала на металллом Украина или РФ?

Это вообще вопрос интересный - кто продавал корабли КЧФ выведенные в 91-97 годах?

Barbarossa> Ксатти а их продавала на металллом Украина или РФ?

дык, в чем вопрос?! корабль выводиться из боевого состава флота приказом МО РФ, кабмин РФ принимает постановление о переводе в "тех.имущество" и реализацию его на рынке. Флот готовит единицу и передает уполномоченной организации на продажу или разделку. Где тут вклиниться Украине просто не вижу, не обладаю такой буйной фантазией. Так что все корабли КЧФ проданы самой РФ (ну ессно, кроме тех, что передали Украине).

Capt(N)> дык, в чем вопрос?! корабль выводиться из боевого состава флота приказом МО РФ, кабмин РФ принимает постановление о переводе в "тех.имущество" и реализацию его на рынке. Флот готовит единицу и передает уполномоченной организации на продажу или разделку. Где тут вклиниться Украине просто не вижу, не обладаю такой буйной фантазией. Так что все корабли КЧФ проданы самой РФ (ну ессно, кроме тех, что передали Украине).

Ну так флот-то тогда не был российским и что-то о совместном командовании говорили.

гвардеец> Ну так флот-то тогда не был российским и что-то о совместном командовании говорили.
ага...будет настроение напишу,или КЭП быстрее вставит..
совместное а табачок то бишь денежка врозь...

гвардеец> Ну так флот-то тогда не был российским и что-то о совместном командовании говорили.

флот был Российский и это факт.
з.ы. давайте здесь про 1123 все же...

Capt(N)> з.ы. давайте здесь про 1123 все же...
давайте и нетолько о них что все надо было в музеи переделать..
старые корпуса со старой энергетикой,воткнуть новык системы оружия и электроники..и так далее и тому подобное...
прошло более 15 лет...в России много новых систем оружия принятых на вооружение ?
а ноу хау новая электроника... где она ? Стерегущий Один до ума довести немогут...
Очаков...Б-380,и так далее...все в лом переходящий в живую монету в личном кармане!
Сколько можно об одном и томже..что могло быть если могло быть..
Все есть Как есть!

Barbarossa> Разве нельзя было конвертировать их в десантные корабли? Даже Состав вооружение не надо переделывать. Вместо Плур с той же балочной ПУ Стрелять ОТР или КР. А авиапарк поменять Ка-29 и Ка-50.

А сам десант где разместить? И высаживать его только с вертолетов?

Capt(N)> дык, в чем вопрос?! корабль выводиться из боевого состава флота приказом МО РФ, кабмин РФ принимает постановление о переводе в "тех.имущество" и реализацию его на рынке. Флот готовит единицу и передает уполномоченной организации на продажу или разделку. Где тут вклиниться Украине просто не вижу, не обладаю такой буйной фантазией. Так что все корабли КЧФ проданы самой РФ (ну ессно, кроме тех, что передали Украине).

я конечно не спец по этому вопросу, но в конце списка кораблей ЧФ подлежащих разделу есть коротЕнький абзац:
Перечень кораблей, судов и плавсредств
исключенных из состава Черноморского флота с 3 августа 1992 года, в количестве 263 единиц, средства от реализации которых подлежат разделу между Российской Федерацией и Украиной в соотношении 50 на 50 процентов, приведен в Протоколе рабочей встречи экспертов Российской Федерации и Украины по вопросам раздела Черноморского флота от 4
ноября 1996 года, являющемся неотъемлемой частью настоящего Приложения.

Capt(N)> Так что все корабли КЧФ проданы самой РФ (ну ессно, кроме тех, что передали Украине).

ОК понятно, я просто инфой не владел.

Capt(N)> На момент списания этим кораблям было 30 и более лет, возраст который пережил не каждый боевой корабль в ВМФ СССР и РФ в те годы. ГЭУ кораблей паросиловая (про судьбу 956 помнишь?) и, то что она так долго проработала большая заслуга всей БЧ-5 этих кораблей, но и у нее есть предел. ...

Все, вопрос снят. Просто по человечески жалко, красивый корабль. Жанна д,Арк по страшнее смотрится.

Capt(N)> Барби, вообщем-то корабль выслужил свой срок, а переделывать его во что либо в любом случае было бы гораздо дороже, чем строить новый. Ну, а тут еще и страна развалилась…Вот, сосбно, моя версия почему порезали 1123

Браво КЭП но это версия не Ваша личная..
Так было на самом деле!
Это касается и остальных проэктов 60 годов.

Barbarossa> А в боевой службе они себя как проявили. Скажем в поиске американских субмарин???? Может тему переименовать, просто в проект 1123????
Плодить топик на каждый проэкт ?
и затем расписывать что давно написано.
Читайте книги и журналы,Уважаемый,занимайтесь самоподготовкой.
Надеюсь не обидел.

дооффтопим:
Capt(N)>> дык, в чем вопрос?! корабль выводиться из боевого состава флота …..
havron> я конечно не спец по этому вопросу,
бывает, не возможно быть спецом во всем…
havron> но в конце списка кораблей ЧФ подлежащих разделу есть коротЕнький абзац
havron> Перечень кораблей, судов и плавсредств исключенных из состава Черноморского флота с 3 августа 1992 года, в количестве 263 единиц, средства от реализации которых подлежат разделу между Российской Федерацией и Украиной в соотношении 50 на 50 процентов, приведен в Протоколе рабочей встречи экспертов Российской Федерации и Украины по вопросам раздела Черноморского флота от 4 ноября 1996 года, являющемся неотъемлемой частью настоящего Приложения.
Ну и чем этот коротЕнький абзац противоречит, тому , что я написал? Корабли и суда доблестно продавались на слом командованием КЧФ задолго до принятия окончательного решения о судьбе флота, денЮжки замысловатыми и незамысловатыми путями шли в закрома РФ и то что в 1996 году члены комиссии от РФ задекларировали сумму полученную от этих сделок, а Украина добилась включения этой 50% этой суммы в компенсацию своего долга РФ можно только порадоваться/огорчиться (в зависимости от гражданства), но памятуя инфляцию тех лет и прозрачность тех сделок сумма в 5,449 млн. долларов абсолютна символична, ИМХО

Capt(N)> Ну и чем этот коротЕнький абзац противоречит, тому , что я написал? Корабли и суда доблестно продавались на слом командованием КЧФ задолго до принятия окончательного решения о судьбе флота, денЮжки замысловатыми и незамысловатыми путями шли в закрома РФ и то что в 1996 году члены комиссии от РФ задекларировали сумму полученную от этих сделок, а Украина добилась включения этой 50% этой суммы в компенсацию своего долга РФ можно только порадоваться/огорчиться (в зависимости от гражданства), но памятуя инфляцию тех лет и прозрачность тех сделок сумма в 5,449 млн. долларов абсолютна символична, ИМХО

как сказано хорошо Димой Андреевым когда-то по такому же поводу:

трахайте своих командиров и воевод за то что они подписали договор, приняли гнилые корабли от ЧФ и проданные давным давно плавсредства.

Однако...

Документы вещь неумолимая, и не все так прозрачно в датском королевстве. Якобы обделенная и обманутая Украина во всю реализовывала списанные в период 1992-1997 года корабли.

Р О З П О Р Я Д Ж Е Н Н Я
від 27 листопада 1997 р. N 674-р
Київ
Про дозвіл товариству з обмеженою відповідальністю
"Інвестград" реалізувати за кордон судові об'єкти

Дозволити товариству з обмеженою відповідальністю
"Інвестград" із залученням державної компанії "Укрспецекспорт"
реалізувати за кордон у нерозібраному стані навчальне судно
"Тура", гідрографічне судно "Ріца", підводний човен "С-384"
(проект 613), середні десантні кораблі "СДК-154" і "СДК-164" та
сторожовий корабель "Решительный", з яких знято озброєння і які
списані Чорноморським флотом.
Взяти до відома, що кошти, отримані від реалізації зазначених
судових об'єктів, будуть використані товариством "Інвестград" на
створення виробничих потужностей для утилізації списаних з
експлуатації кораблів і суден.

Прем'єр-міністр України В.ПУСТОВОЙТЕНКО
Інд.30

Это навскидку, а есть и еще и подводные лодки там фигурируют.

havron> Однако...
havron> Документы вещь неумолимая, и не все так прозрачно в датском королевстве. Якобы обделенная и обманутая Украина во всю реализовывала списанные в период 1992-1997 года корабли.
не красиво, ей Богу не красиво, Хаврон! Документик цитируете от 1997 года, а в реализации обвиняете аж с 1992 по 1997!

havron>> Однако...
havron>> Документы вещь неумолимая, и не все так прозрачно в датском королевстве. Якобы обделенная и обманутая Украина во всю реализовывала списанные в период 1992-1997 года корабли.
Capt(N)> не красиво, ей Богу не красиво, Хаврон! Документик цитируете от 1997 года, а в реализации обвиняете аж с 1992 по 1997!

обвинения были только от Вас в сторону РФ по поводу несоблюдения договора о разделе.

Я привел 2 (два прописью) документа, причём второй никак не противоречит первому - все реализованные суда есть в списке 263 плавсредств (судно можно списать в 1992, а реализовать в 1997)

Просто не люблю голословных обвинений, рыло в пуху как у ЧФ РФ так и у ВМСУ. Что смогли прибрать к рукам из вторчермета - ВМСУ прибрали.

havron> обвинения были только от Вас в сторону РФ по поводу несоблюдения договора о разделе.
????

Capt(N)> Вот, сосбно, моя версия почему порезали 1123

Capt(N), а не вкурсе ли Вы, что у них были проблемы с мореходностью? Я вот в одном журнале читал, что "зарывались" носом при сильном волнении. Утверждали что ошибка в проектировании, обводы корпуса чуть не те... Не знаю, насколько правдива информация.

Sergofan> Capt(N), а не вкурсе ли Вы, что у них были проблемы с мореходностью? Я вот в одном журнале читал, что "зарывались" носом при сильном волнении. Утверждали что ошибка в проектировании, обводы корпуса чуть не те... Не знаю, насколько правдива информация.
я на пр.1123 не ходил, мой одноклассник служил на "Ленинграде", ходил на БС в 1988-89, ничего криминально о мореходности не рассказывал, хотя то что Вы упоминаете я то же в литературе встречал, ИМХО ,шторм шторму рознь....