Отечественные противолодочные корабли (12/22) [Форумы Balancer.Ru]

AN527 #21.02.2009 23:09

AN527

новичок

Петрович-2
Видимо закралась ошибочка.
Я служил на Крыме в то время. Мы вернулись с БС 26 декабря 1975г.
А на новую БС Крым ушел в мае 1976г.
И в марте 1976г мы были в База.

gluk #01.03.2009 20:47

gluk

опытный

☆

Адмирал Захаров

Прикреплённые файлы:

Zah.jpg (скачать) [388 кБ]

Zah1.jpg (скачать) [421 кБ]

Вованыч_1977 #23.03.2009 11:41

Парни, есть у кого "полная версия" по списочному составу МПК/ПСКР пр.12412/12412П/12412ПЭ? А то я, блин, с ними запутался (с ПЭ вроде более-менее ясно, с остальными сложнее). Общее количество 36 ед. получается (23 ПСКР - пр.12412П/ПЭ, 13 МПК - пр.12412). Так?
Заранее спасибо за помощь.

Это сообщение редактировалось 23.03.2009 в 13:26

havron #23.03.2009 19:17 @Вованыч_1977#23.03.2009 11:41

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Парни, есть у кого "полная версия" по списочному составу МПК/ПСКР пр.12412/12412П/12412ПЭ? А то я, блин, с ними запутался (с ПЭ вроде более-менее ясно, с остальными сложнее). Общее количество 36 ед. получается (23 ПСКР - пр.12412П/ПЭ, 13 МПК - пр.12412). Так?
Вованыч_1977> Заранее спасибо за помощь.

а чем тебя "неполная версия" товарища Бережного не устраивает ?

havron #23.03.2009 19:52

havron

аксакал

★★☆

Единственно меня беспокоят вот эти данные:

МПК-3 (зав. № 902)*. 26.2.1988 заложен на стапеле Ярославского ССЗ и 4.3.1988 зачислен в списки кораблей ВМФ проект 1241ПЭ

МПК-3 (зав. № 708). 20.4.1992 исключен из состава ВМФ в связи со сдачей в ОФИ для разоружения, демонтажа и реализации. проект 1124.

в 1988-1989 году у ВМФ было 2 МПК-3.

*хотя сейчас в связи с появлением новых материалов вскрываются некоторые вещи, такие как полностью ошибочные даты исключения из списков АПЛ пр.705К.

havron #23.03.2009 19:54 @Вованыч_1977#23.03.2009 11:41

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Парни, есть у кого "полная версия" по списочному составу МПК/ПСКР пр.12412/12412П/12412ПЭ?

не было пр.12412П и ПЭ. Были 1241П и 1241ПЭ.

Вованыч_1977 #23.03.2009 20:20 @havron#23.03.2009 19:17

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

havron> а чем тебя "неполная версия" товарища Бережного не устраивает ?

Ну во-первых, по МПК-3 ты уже озвучил...
Во-вторых, ПСКР-815 (сам понимаешь

).
Ну и вообще, "причесать" бы общее кол-во...

Насчёт пр.12412П и ПЭ... ТАК они проходят у тов. Бережного. Дальше... Головные корабли (и флотский, и погранец) вступили в строй практически в одно время (хотя, как я понимаю, погранцы строились на основе флотского пр.12412). Если у флота есть пр.12412 - зачем городить 1241П? Логичнее "добавить" П к 12412. ИМХО.
Это если привязываться к логике... Другое дело, что касательно нашего флота логика не всегда применима

. Поэтому вопрос - Паша смотрел формуляр? Если да - готов у себя в тетрадке исправить на правильную инфу

.

havron #23.03.2009 20:26 @Вованыч_1977#23.03.2009 20:20

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Во-вторых, ПСКР-815 (сам понимаешь

).

ПСКР-815 всё абсолютно верно. Второй корабль заложен как заводской номер №№, к моменту зачисления в списки МЧПВ первый 815-й свой литер потерял, став именным кораблём - Григ.Гнатенко.

Вованыч_1977> Это если привязываться к логике... Другое дело, что касательно нашего флота логика не всегда применима

. Поэтому вопрос - Паша смотрел формуляр? Если да - готов у себя в тетрадке исправить на правильную инфу

.

формуляры, техпаспорта... Я человек маленький, зачем мне с кровавой гэбней связываться. Почитай лучше том 5 ИОС.
а если так формуляры беспокоят, спроси насчёт проектов у Игоря_море. Он тебе даст расклад.

Вованыч_1977 #23.03.2009 21:01 @havron#23.03.2009 20:26

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

havron> а если так формуляры беспокоят, спроси насчёт проектов у Игоря_море. Он тебе даст расклад.

Я просто к чему про формуляры разговор завёл... Откуда "дровишки" про пр.1241П и пр.1241ПЭ? Всего-то

...

havron #23.03.2009 21:08 @Вованыч_1977#23.03.2009 21:01

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Я просто к чему про формуляры разговор завёл... Откуда "дровишки" про пр.1241П и пр.1241ПЭ? Всего-то

...

том 5 ИОС. Плюс, говорю, Игорь_море давно пенял на неточность в данных Бережного по поводу этих номеров.

Вованыч_1977 #23.03.2009 21:46

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

Понял. Но всё равно вопрос пока открытым остаётся... Кстати, ИОС - это История отечественного судостроения?

havron #23.03.2009 22:17 @Вованыч_1977#23.03.2009 21:46

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Понял. Но всё равно вопрос пока открытым остаётся...

набери в Яндексе "проект 1241П"
по варианту "проект 12412П" все ссылки так или иначе упрутся в Морскую Коллекцию Бережного, что есть ошибка

Вованыч_1977>Кстати, ИОС - это История отечественного судостроения?

да

kluz #24.03.2009 00:36 @havron#23.03.2009 22:17

kluz

координатор

★

havron> по варианту "проект 12412П"
Считаю необходимым напомнить, что 5-значные индексы проектов для того и вводились, чтобы избежать применения букв в номере проекта.

parohod #24.03.2009 05:56 @Вованыч_1977#23.03.2009 20:20

parohod

старожил

★★

Вованыч_1977> Насчёт пр.12412П и ПЭ... ТАК они проходят у тов. Бережного. Дальше... Головные корабли (и флотский, и погранец) вступили в строй практически в одно время (хотя, как я понимаю, погранцы строились на основе флотского пр.12412). Если у флота есть пр.12412 - зачем городить 1241П? Логичнее "добавить" П к 12412. ИМХО.

а разве есть принципиальные отличия между ПСКР и МПК этого проекта? Не будут же вводить дополнительный индекс в проект исключительно для обозначения ведомственной принадлежности. В пр.1241П - это противолодочный, а не пограничный (в отличии от пр.1241Р - ракетный). А вот в каком году официально изменилось обозначение на 12412 никому не известно?
И еще учитывайте, что к моменту выхода справочников по ПЛА, СКР, МПК Бережной уже умер - т.е. окончательную подготовку к публикации осуществляли другие люди, которые кое-что дописали от себя, а возможно что-то и подправили.

Вованыч_1977 #24.03.2009 23:09 @kluz#24.03.2009 00:36

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

kluz> Считаю необходимым напомнить, что 5-значные индексы проектов для того и вводились, чтобы избежать применения букв в номере проекта.

Спасибо, я это как-то упустил из виду...

Вованыч_1977 #24.03.2009 23:15 @parohod#24.03.2009 05:56

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

parohod> Не будут же вводить дополнительный индекс в проект исключительно для обозначения ведомственной принадлежности. В пр.1241П - это противолодочный, а не пограничный (в отличии от пр.1241Р - ракетный).

Вы ломаете все мои сложившиеся стереотипы

Ну а если серьёзно: я правильно Вас понял - изначально и флотский, и пограничный варианты шли как пр.1241П, позже номер проекта (в связи с переходом на "пятизначную систему") сменился на пр.12412 (безо всяких П и ПЭ)?
Как в таком случае "обозвать" нынешние "Новороссийск" и "Кубань" - пр.1241ПЭ или как-то по-другому?
Заранее спасибо за разъяснения.

Capt(N) #24.03.2009 23:18 @Вованыч_1977#24.03.2009 23:15

Capt(N)

Старожил

★★★★★

Вованыч_1977> Как в таком случае "обозвать" нынешние "Новороссийск" и "Кубань" - пр.1241ПЭ или как-то по-другому?
а это не те, что кубинцы отказались брать? они были 12412Э, а потом их отдали ФСБ и они стали "П"

?

havron #25.03.2009 06:31 @Вованыч_1977#24.03.2009 23:15

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Как в таком случае "обозвать" нынешние "Новороссийск" и "Кубань" - пр.1241ПЭ или как-то по-другому?
Вованыч_1977> Заранее спасибо за разъяснения.

экспортники судя по всему номер проекта не меняли - так и остались 1241ПЭ.

2 Cap(t) - проекта 12412Э не было, пять цифр - букв нет, правило простое

parohod #25.03.2009 07:04 @havron#25.03.2009 06:31

parohod

старожил

★★

Вованыч_1977>> Как в таком случае "обозвать" нынешние "Новороссийск" и "Кубань" - пр.1241ПЭ или как-то по-другому?

экспортники так и остались пр.1241ПЭ и 1241РЭ (спрашивается где логика?)

havron> 2 Cap(t) - проекта 12412Э не было, пять цифр - букв нет, правило простое

Правила для того и существуют чтобы их нарушать - уже много 5-значных проектов с буквенными индексами. Хотя в части семейства пр.1241 подобного нет (по крайней мере на сегодняшний день)

Вованыч_1977 #25.03.2009 08:00 @Capt(N)#24.03.2009 23:18

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

Capt(N)> а это не те, что кубинцы отказались брать?

Если меня память не подводит - иракцы.

Вованыч_1977 #25.03.2009 08:03

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

2 parohod, havron: Мужики, спасибо за разъяснения. В очередной раз убеждаюсь: не всему в общеизвестных справочниках можно верить

...

havron #25.03.2009 20:29 @Вованыч_1977#25.03.2009 08:03

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> 2 parohod, havron: Мужики, спасибо за разъяснения.

да, для того мы здесь, двое из ларца, чтоб вам помогать да сомнения развеивать

Вованыч_1977 #25.03.2009 21:58 @havron#25.03.2009 20:29

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

havron> да, для того мы здесь, двое из ларца, чтоб вам помогать да сомнения развеивать

Паша, почему справочник ещё не вышел

???!!!

havron #25.03.2009 22:04 @Вованыч_1977#25.03.2009 21:58

havron

аксакал

★★☆

Вованыч_1977> Паша, почему справочник ещё не вышел

???!!!

вяло листая Апалькова:
я такой фигней не страдаю...

Вованыч_1977 #25.03.2009 22:15 @havron#25.03.2009 22:04

Вованыч_1977

Местный

★★★★
админ. бан

havron> я такой фигней не страдаю...

Так и я не о "фигне". Я о справочнике

. За образец (для начинания) ИМХО можно использовать структуру справочника тов. Бережного (царствие ему небесное). С вашими, естессно, дополнениями...
А то так и будет "гулять" инфа про пр.12412ПЭ

...