Denis KA
инфо
инструменты
MIKLE
arktika2007
Mitko
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/w/w/www.globalsecurity.org/space/systems/images/128x128-crop/kei-sm3-image01.jpg)
Каков будет будущий российский эсминец? [2]
Теги:
uber> Да, Русский Ямато или Русский Бисмарк (сколько сил и средств он и Тирпиц на себя оттягивали у ГрандФлита),
И сколько сил он оттягивал ?
п.с. Немецкие линкоры больше сил у самих немцев оттягивали, на разработку, строительство, содержание и их охранение. Гитлер прекрасный стратег и первым понял во что им обходятся эти стальные монстры, после чего оставшиеся разоружил и оставил гнить.
И сколько сил он оттягивал ?
п.с. Немецкие линкоры больше сил у самих немцев оттягивали, на разработку, строительство, содержание и их охранение. Гитлер прекрасный стратег и первым понял во что им обходятся эти стальные монстры, после чего оставшиеся разоружил и оставил гнить.
LtRum> ...А Вы спросите...
Мы с ним в разных парадных живем...
Мы с ним в разных парадных живем...
Capt(N)> а если серьезно, то действительно постройка четырех пр.1155.1 вместо одного "Петра Великого" ИМХО,была бы гораздо предпочтительнее
ну хз-с таким пво... вот вместо 3 или сколько там-крупная серия 1164(под десятку)-вот это был бы номер. да если ещё с комбинированой(дизельгазотурбинной ГЭУ или того гляди-CODLAG) ценыб небыло... их бы всё равноб конечно за 90е угробилиб, но...
ну хз-с таким пво... вот вместо 3 или сколько там-крупная серия 1164(под десятку)-вот это был бы номер. да если ещё с комбинированой(дизельгазотурбинной ГЭУ или того гляди-CODLAG) ценыб небыло... их бы всё равноб конечно за 90е угробилиб, но...
1144 это не что иное как реинкорнация пр.82. Если "польза" от "крейсера-бандита" в эпоху реактивной авиации была ясна только И.В. Сталину, то 1144 рождался под фонфары ядерной энергетики, ракетного оружия и т.д. и т.п.причем вне связи с остальными кораблями флота (а тем более авианесущими крейсерами).
Если вообразить что на месте "Ямато" в его последнем бою был бы "Петр Великий" (правда неясно под каким флагом) то он бы вышел победителем.
Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того, что вместо "Эвенджеров" будут F/A-18 и без поддержки собственной авиации (откуда?) этот монстр обречен как "Ямато" в 1945.
Неужели на форуме есть кто-то, кто всерьез считает, что авианосное соединение так просто"подставиться" под "Граниты" 1144??? Даже у нас это понимали и строили 949/949А.
Если вообразить что на месте "Ямато" в его последнем бою был бы "Петр Великий" (правда неясно под каким флагом) то он бы вышел победителем.
Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того, что вместо "Эвенджеров" будут F/A-18 и без поддержки собственной авиации (откуда?) этот монстр обречен как "Ямато" в 1945.
Неужели на форуме есть кто-то, кто всерьез считает, что авианосное соединение так просто"подставиться" под "Граниты" 1144??? Даже у нас это понимали и строили 949/949А.
Инженер-лейтенант-2-ой> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того
задолбали лажать конструкторов.
Мы рисуем что нам велят, ясно. И никто нас не спрашивает, как вам удобно. У меня выбор, образно выражаясь, только какую толщину листа заложить и Сталь в нешироком диапазоне.
Спрашивают только, когда в производстве гайка не закручивается. Мы крайними всегда выходим.
Кто хоть винт в своей жизни начертил и довёл до железа, не скажет "скудоумные творцы".
задолбали лажать конструкторов.
Мы рисуем что нам велят, ясно. И никто нас не спрашивает, как вам удобно. У меня выбор, образно выражаясь, только какую толщину листа заложить и Сталь в нешироком диапазоне.
Спрашивают только, когда в производстве гайка не закручивается. Мы крайними всегда выходим.
Кто хоть винт в своей жизни начертил и довёл до железа, не скажет "скудоумные творцы".
Инженер-лейтенант-2-ой>> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того
havron> задолбали лажать конструкторов.
А разве я обвинял конструкторов? Ну скажу так скудоумные идеологи 1144.
havron> задолбали лажать конструкторов.
А разве я обвинял конструкторов? Ну скажу так скудоумные идеологи 1144.
Инженер-лейтенант-2-ой> скудоумные идеологи 1144.
вот так будет намного лучше, намного. Ищите хвосты в звёздных министерствах и среди скудоумных шишек в погонах и без них.
к машине подходит генерал, смотрит в борт и говорит: я хочу ручку вот здесь. Я ему говорю: - нельзя никак, здесь катушка с кабелем в походе висит.
- мне залезать неудобно было, чтоб ручка была, ясно.
а некоторым ящики мешают, задница толстая в люк не пролазит - убирайте куда хотите, пока не генерал похудее не будет.
так же и с 1144.
вот так будет намного лучше, намного. Ищите хвосты в звёздных министерствах и среди скудоумных шишек в погонах и без них.
к машине подходит генерал, смотрит в борт и говорит: я хочу ручку вот здесь. Я ему говорю: - нельзя никак, здесь катушка с кабелем в походе висит.
- мне залезать неудобно было, чтоб ручка была, ясно.
а некоторым ящики мешают, задница толстая в люк не пролазит - убирайте куда хотите, пока не генерал похудее не будет.
так же и с 1144.
LtRum>> ...А Вы спросите...
бпп> Мы с ним в разных парадных живем...
А Вы не ленитесь, а дойдите.
В общем-то мнение А.А. я уже привел, Вам есть, что возразить ему?
бпп> Мы с ним в разных парадных живем...
А Вы не ленитесь, а дойдите.
В общем-то мнение А.А. я уже привел, Вам есть, что возразить ему?
Инженер-лейтенант-2-ой>> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того
havron> задолбали лажать конструкторов.
Немного офтопика.
Мне офигительно нравится позиция бюро.
Кратко:
Как хороший корабль - "Мы сделали! Мы творцы, мы самые крутые. Мы сдеали это вопреки желаниям военных".
Как только начинается критика - "Мы сделали, то что хотели военные!".
Т.е. надо понимать, что что военные хотят только плохого.
При этом заводы, поставщики оборудования остаются вообще "за бортом".
ЗЫ. В нормальном мире "творцы" отвечают за все, а "конструктора" не претендуют на созидание.
havron> задолбали лажать конструкторов.
Немного офтопика.
Мне офигительно нравится позиция бюро.
Кратко:
Как хороший корабль - "Мы сделали! Мы творцы, мы самые крутые. Мы сдеали это вопреки желаниям военных".
Как только начинается критика - "Мы сделали, то что хотели военные!".
Т.е. надо понимать, что что военные хотят только плохого.
При этом заводы, поставщики оборудования остаются вообще "за бортом".
ЗЫ. В нормальном мире "творцы" отвечают за все, а "конструктора" не претендуют на созидание.
D.K.> В каком Стволе ? Его разбирать вслед за Уралом начнут.
Дык, и я про то... Видел его в 2003 г. Ну не походил он для "модерна". Думаю, что Алекс несколько ошибся (или его ввели в заблуждение)...
Дык, и я про то... Видел его в 2003 г. Ну не походил он для "модерна". Думаю, что Алекс несколько ошибся (или его ввели в заблуждение)...
Вованыч_1977> Дык, и я про то... Видел его в 2003 г. Ну не походил он для "модерна". Думаю, что Алекс несколько ошибся (или его ввели в заблуждение)...
У меня родственник его несколько лет назад обследовал от СПКБ , на тот момент его техсостояние было хуже чем у Ушакова, по прикидкам что-то около 4 млрд. руб. на ремонт и модернизацию требовалось.
У меня родственник его несколько лет назад обследовал от СПКБ , на тот момент его техсостояние было хуже чем у Ушакова, по прикидкам что-то около 4 млрд. руб. на ремонт и модернизацию требовалось.
Это сообщение редактировалось 16.04.2009 в 23:14
Вованыч_1977> Алекс, а можно поподробней с этого места? Неужеж и "Лазарев" в стволе? Видел его в 2003 г. в ТАКОМ сотоянии, что даже "эрликон" лишний сверху ставить - сердце кровью изыдет...
Я тож немного в шоке.
Если нахимов понятно - там по металлу работ не так много. то лазарев...
Видимо это политика.
Я тож немного в шоке.
Если нахимов понятно - там по металлу работ не так много. то лазарев...
Видимо это политика.
LtRum> А Вы спросите. Кстати, Анатолий Александрович, вполне согласен с выводами второй статьи.
Да выводы - вполне.....
А вот по тексту.... Чуствуется какое-то пренебрежение ко всем этим "вооруженцам"
Типа - вот долбо...бы, пихают и пихают, пихают и пихают. Испытать вовремя не могут, такие сикие.
А представляете КАКОЙ прорыв был кинжал с кортиком.
Они ж превосходят свои зеленые аналоги на порядок.
И как их испытывали?
Учили стрелять. И это не метафора.
Да выводы - вполне.....
А вот по тексту.... Чуствуется какое-то пренебрежение ко всем этим "вооруженцам"
Типа - вот долбо...бы, пихают и пихают, пихают и пихают. Испытать вовремя не могут, такие сикие.
А представляете КАКОЙ прорыв был кинжал с кортиком.
Они ж превосходят свои зеленые аналоги на порядок.
И как их испытывали?
Учили стрелять. И это не метафора.
LtRum> Нет, я очень люблю 1144, и моя жизнь во многом с ним была связана, но с точки зрения флота, 4 ЭМ лучше.
Я тоже. Но 4 эм правда лучше.
Если они будут атомные и на них буде стоять работающий многомент-окоп и эмпбр. Ну или морской панцирь. минимум 4 модуля. и штук 90 96/96д
Я тоже. Но 4 эм правда лучше.
Если они будут атомные и на них буде стоять работающий многомент-окоп и эмпбр. Ну или морской панцирь. минимум 4 модуля. и штук 90 96/96д
Вованыч_1977> Дык, и я про то... Видел его в 2003 г. Ну не походил он для "модерна". Думаю, что Алекс несколько ошибся (или его ввели в заблуждение)...
Могет быть. Однако комиссия вот вот улетит.
Могет быть. Однако комиссия вот вот улетит.
alexNAVY
Получается, что модернизированные 1144 фактически станут чем то вроде американского проекта "Arsenal Ship"?
Получается, что модернизированные 1144 фактически станут чем то вроде американского проекта "Arsenal Ship"?
Federation of American Scientists :: Arsenal Ship
Join Today Your membership supports the important work of FAS's Experts. // www.fas.org
D.K.> п.с. Немецкие линкоры больше сил у самих немцев оттягивали, на разработку, строительство, содержание и их охранение. Гитлер прекрасный стратег и первым понял во что им обходятся эти стальные монстры, после чего оставшиеся разоружил и оставил гнить.
Я специально подчеркиваю, что Петр это корабль для поддержания мира, для войны конечно лучше 4 эсминца иметь, но войны наверное лучше избежать.
Я специально подчеркиваю, что Петр это корабль для поддержания мира, для войны конечно лучше 4 эсминца иметь, но войны наверное лучше избежать.
Инженер-лейтенант-2-ой> Если вообразить что на месте "Ямато" в его последнем бою был бы "Петр Великий" (правда неясно под каким флагом) то он бы вышел победителем.
Инженер-лейтенант-2-ой> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того, что вместо "Эвенджеров" будут F/A-18 и без поддержки собственной авиации (откуда?) этот монстр обречен как "Ямато" в 1945.
И представлять смысла нет, результат будет тот же самый даже с Эвенджерами, бо ракет на всех не хватит. Его задача в мирное время присутствовать. Амы один берк в ЧМ завели сколько воплей было про томагавки от Москвы до урала? А Петя по томагавкам вполне может пяток берков заменить при весьма мощном ПВО.
Вы уперлись в поединок НК против АУГ, а угрожать надо хозяевам АУГ напрямую. Ведь если киллеру заказывают кого-то он не будет тупо проламывать охрану, он постарается впервую очередь сразу по мишени удар нанести.
Инженер-лейтенант-2-ой> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того, что вместо "Эвенджеров" будут F/A-18 и без поддержки собственной авиации (откуда?) этот монстр обречен как "Ямато" в 1945.
И представлять смысла нет, результат будет тот же самый даже с Эвенджерами, бо ракет на всех не хватит. Его задача в мирное время присутствовать. Амы один берк в ЧМ завели сколько воплей было про томагавки от Москвы до урала? А Петя по томагавкам вполне может пяток берков заменить при весьма мощном ПВО.
Вы уперлись в поединок НК против АУГ, а угрожать надо хозяевам АУГ напрямую. Ведь если киллеру заказывают кого-то он не будет тупо проламывать охрану, он постарается впервую очередь сразу по мишени удар нанести.
Когда Американцы уже строят DDX и планируют CGX с 200+ ВПУ, становится жалко.
arktika2007> Когда Американцы уже строят DDX и планируют CGX с 200+ ВПУ, становится жалко.
У DDX менше УВП чем у Орли Берка - 80, а на CGX сейчас меняют ТТЗ и никто не знает как он будет выглядит
У DDX менше УВП чем у Орли Берка - 80, а на CGX сейчас меняют ТТЗ и никто не знает как он будет выглядит
Mitko> У DDX менше УВП чем у Орли Берка - 80,
У DDX только 20 ВПУ.
Mitko>а на CGX сейчас меняют ТТЗ и никто не знает как он будет выглядит
Планируют 200+ ВПУ для KEI/SM-3IIB
У DDX только 20 ВПУ.
Mitko>а на CGX сейчас меняют ТТЗ и никто не знает как он будет выглядит
Планируют 200+ ВПУ для KEI/SM-3IIB
arktika2007> Когда Американцы уже строят DDX и планируют CGX с 200+ ВПУ, становится жалко.
Мы тоже планируем восемь авианосцев построить и что
А матрасникам сперва дайте DDX построить, они уже сами не уверены что их достроят, программу постоянно сокращают, глубоко убежден, что судьба DDX будет совсем не простая -
Мы тоже планируем восемь авианосцев построить и что
А матрасникам сперва дайте DDX построить, они уже сами не уверены что их достроят, программу постоянно сокращают, глубоко убежден, что судьба DDX будет совсем не простая -
" Я планов наших люблю громадье..." (В.Маяковский) Под "наших" я имею ввиду не только российских, но и других стран тоже. Включая и любимых некоторыми форумчанами американцев.
Никто в период строительства кораблей (да и политического режима тоже; это так,кстати...)не заявляет, что получится не то,что выдано в ТТЗ на проект. Всякие там рисунки-рисуночки супер-пупер кораблей - это для детсада или для некоторых новорусских военморов образца 90-х гг. Я не думаю,что в НИИ,ПКБ и КБ и пр. сидят люди глупее отдельных форумчан, у которых уже есть готовые проекты "будущего флота".Фактическое преимущество того или иного корабля (в данном случае) может показать (проверить) только реальный бой.
Никто в период строительства кораблей (да и политического режима тоже; это так,кстати...)не заявляет, что получится не то,что выдано в ТТЗ на проект. Всякие там рисунки-рисуночки супер-пупер кораблей - это для детсада или для некоторых новорусских военморов образца 90-х гг. Я не думаю,что в НИИ,ПКБ и КБ и пр. сидят люди глупее отдельных форумчан, у которых уже есть готовые проекты "будущего флота".Фактическое преимущество того или иного корабля (в данном случае) может показать (проверить) только реальный бой.
Инженер-лейтенант-2-ой>>> Скудоумные "творцы" 1144 не учли только того
havron>> задолбали лажать конструкторов.
Инженер-лейтенант-2-ой> А разве я обвинял конструкторов? Ну скажу так скудоумные идеологи 1144.
Не такие уж и скудоумные идеологи. Для 1144ых строили Тбилиси, Ригу, Ульяновск... + сотни Ту-16, 22ых и т.п. + 949,949А. Так что не факт что их бы взяла.
havron>> задолбали лажать конструкторов.
Инженер-лейтенант-2-ой> А разве я обвинял конструкторов? Ну скажу так скудоумные идеологи 1144.
Не такие уж и скудоумные идеологи. Для 1144ых строили Тбилиси, Ригу, Ульяновск... + сотни Ту-16, 22ых и т.п. + 949,949А. Так что не факт что их бы взяла.
Реклама Google — средство выживания форумов :)
havron>> задолбали лажать конструкторов.
LtRum> Немного офтопика.
LtRum> Мне офигительно нравится позиция бюро.
Так чего в сказанном не правильно?
Может это КБ описывает насыщение корпуса?
Или это в КБ, специально, не знаю данные систем?
Видимо "творцы" думают что переоснастить корпуса пара пустяков. Или не дать массогабарит и потребление системы, ничтожная проблемка.
Очень просто спрашивать с КБ за задержку сроков, забыв при это что после уточнения пришлось не переделывать проект, а делать его заново.
1144 получился таким не потому что КБ не могли сделать его меньше, а потому что такой корабль потребовал заказчик.
LtRum> Немного офтопика.
LtRum> Мне офигительно нравится позиция бюро.
Так чего в сказанном не правильно?
Может это КБ описывает насыщение корпуса?
Или это в КБ, специально, не знаю данные систем?
Видимо "творцы" думают что переоснастить корпуса пара пустяков. Или не дать массогабарит и потребление системы, ничтожная проблемка.
Очень просто спрашивать с КБ за задержку сроков, забыв при это что после уточнения пришлось не переделывать проект, а делать его заново.
1144 получился таким не потому что КБ не могли сделать его меньше, а потому что такой корабль потребовал заказчик.
Copyright © Balancer 1997..2023
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 22.08.2008
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
