Космических держав прибыло (10/26) [Форумы Balancer.Ru]

Старый #24.03.2009 21:38 @Дмитрий В.#24.03.2009 20:20

Старый

из курилки

★☆

Д.В.> Ну, ладно, с ЖРД Нодонга разобрались... А на Сафире-то что стоит?

Похоже разобрались и с Сафиром.

Старый Ламер 7.0

Старый #25.03.2009 10:29

Теперь я вот чего думаю. Получается что тяга движка 2-й ступени - 3 тонны. Тяговооружённость ступени вряд ли может быть меньше 0.5. То есть начальная масса её никак не больше 6 тонн (реально - меньше). Значит никак не может там быть топливный отсек с совмещёнными днищами, а должно быть довольно много пустого места.

Старый Ламер 7.0

Дмитрий В. #25.03.2009 14:43 @Старый#25.03.2009 10:29

Дмитрий В.

опытный

☆

Старый> Теперь я вот чего думаю. Получается что тяга движка 2-й ступени - 3 тонны. Тяговооружённость ступени вряд ли может быть меньше 0.5. То есть начальная масса её никак не больше 6 тонн (реально - меньше). Значит никак не может там быть топливный отсек с совмещёнными днищами, а должно быть довольно много пустого места.

По моим прикидкам, тяга 2-й ступени от 2,6 до 3,75 тс. С учетом того, что по двухстрочным элементам длительность АУТ РН не превышала 6 минут, вряд ли заправка 2-й ступени была более 2,5-3 тонн. У НДМГ и АТ плотность несколько меньше, чем у ТМ-185 и АК-27. Поэтому баки имеют несколько больший объем. Но при совмещенных днищах длина ступени получается слишком маленькой. Да и с точки зрения монтажа трубопроводов, МБО удобнее (к тому же на фото везде фланцевые соединения, что явно не годиться для размещения внутри бака).

Send evil to GULAG! 7.0

Старый #25.03.2009 18:40 @Дмитрий В.#25.03.2009 14:43

Старый

из курилки

★☆

Д.В.> По моим прикидкам, тяга 2-й ступени от 2,6 до 3,75 тс.

Вроде как для этого двигателя заявляют 3 тонны.

Д.В.> С учетом того, что по двухстрочным элементам длительность АУТ РН не превышала 6 минут, вряд ли заправка 2-й ступени была более 2,5-3 тонн.

Подумав побольше я тоже пришёл к выводу что тяговооружённость скорее 1 чем 0.5.

Д.В.> У НДМГ и АТ плотность несколько меньше, чем у ТМ-185 и АК-27. Поэтому баки имеют несколько больший объем. Но при совмещенных днищах длина ступени получается слишком маленькой. Да и с точки зрения монтажа трубопроводов, МБО удобнее (к тому же на фото везде фланцевые соединения, что явно не годиться для размещения внутри бака).

Да. И площадка на башне там где должен быть МБО.
Вобщем практически наверняка синии штрихи на боковой поверхности показывают границы обечаек баков.

Старый Ламер 7.0

uagg #25.03.2009 21:46

uagg

опытный

Опять возвращаясь к старому вопросу - это <200кг в варианте МБР?

Старый #25.03.2009 22:00 @uagg#25.03.2009 21:46

Старый

из курилки

★☆

uagg> Опять возвращаясь к старому вопросу - это <200кг в варианте МБР?

Наверно больше...

Старый Ламер 7.0

Serg Ivanov #05.04.2009 15:39

Serg Ivanov

аксакал

★☆

Ну что, еще прибавилось - Северная Корея.

Дмитрий В. #05.04.2009 16:08 @Serg Ivanov#05.04.2009 15:39

Дмитрий В.

опытный

☆

S.I.> Ну что, еще прибавилось - Северная Корея.

Это еще надо посмотреть. Американцы заявляют, что пуск был аварийным, и спутник был "выведен" в Тихий океан! :-)

Send evil to GULAG! 6.0

Nav #05.04.2009 16:09

Nav

втянувшийся

☆

Еще неизвестно, КНДР говорит что вывели спутник, с другой стороны в новостях прошло, что американцы заявили, что третья ступеньт не отделилась от второй и упала в ТО.

Serg Ivanov #05.04.2009 16:10

Serg Ivanov

аксакал

★☆

Может быть, ну это уже один шаг остался.

Nav #05.04.2009 16:40 @Serg Ivanov#05.04.2009 16:10

Nav

втянувшийся

☆

S.I.> Может быть, ну это уже один шаг остался.

Если этот запуск у них не вышел, то КНДР возможно следовало бы, как ранее Ирану, сначала провести за год хотя бы 2-3 испытательных запуска... Правда какие бы тогда вопли бы было.

Salo Ukr #06.04.2009 00:14 @Дмитрий В.#05.04.2009 16:08

Salo Ukr

опытный

★☆

S.I.>> Ну что, еще прибавилось - Северная Корея.
Д.В.> Это еще надо посмотреть. Американцы заявляют, что пуск был аварийным, и спутник был "выведен" в Тихий океан! :-)

Не в Японское море - это уже частичный успех.
Две ступени отработали. Значит МБР испытана.

Были и мы когда-то рысаками!

ratte07 #06.04.2009 14:30

ratte07

втянувшийся

Говорят, спутник слышали радиолюбители на 70 см.

Потому что другие солдаты - совершенно другие ребята... 7.0

Старый #07.04.2009 11:35 @ratte07#06.04.2009 14:30

Старый

из курилки

★☆

ratte07> Говорят, спутник слышали радиолюбители на 70 см.

Пока получается что слышали только 1 раз. Значит это как минимум - выдача желаемого за действительное а как максимум - спутник излучал в процессе выведения и его слышали при пролёте РН над Японией.

Старый Ламер 7.0

Старый #07.04.2009 15:47

Старый

из курилки

★☆

Так, вот и картинки.

Судя по площадкам на башне ракета того же размера что и в первый раз. Судя по факелу двигатель однокамерный. Вобщем опять скадовы дети.
Вторая ступень тонкая, значит не такая как у иранцев. Значит двигатель на ней скорее всего другой. Значит скорее всего рулевик от Р-27 попал к иранцам не через Чучхею.

Старый Ламер 7.0

U235 #07.04.2009 15:55 @Старый#07.04.2009 15:47

U235

старожил

★★★★★
☤

Старый> Вторая ступень тонкая, значит не такая как у иранцев. Значит двигатель на ней скорее всего другой. Значит скорее всего рулевик от Р-27 попал к иранцам не через Чучхею.

Мы его вроде никому не продавали. Так что спереть могли только прямо из России. Хотя может китайцам или индусам чего по линии космического сотрудничества продали. Про индусов - не знаю, а китайцы вроде как очень неплохо с иранцами торгуют, в том числе и военными технологиями

В человеке всё должно быть прекрасно: погоны, кокарда, исподнее. Иначе это не человек, а млекопитающее 3.0.8

Bell #07.04.2009 16:35 @Старый#07.04.2009 15:47

Bell

аксакал

★★☆

Старый> Судя по факелу двигатель однокамерный. Вобщем опять скадовы дети.
Судя по непрозрачному яркому факелу и плотным клубам дыма - двигатель твердотопливный.
Аналитик вы наш доморощщщщенный

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 3.0.8

Старый #07.04.2009 17:28 @U235#07.04.2009 15:55

Старый

из курилки

★☆

U235> Мы его вроде никому не продавали. Так что спереть могли только прямо из России. Хотя может китайцам или индусам чего по линии космического сотрудничества продали. Про индусов - не знаю, а китайцы вроде как очень неплохо с иранцами торгуют, в том числе и военными технологиями

Есть мнение что иракские (иранские) студенты потянули его из одного из ракетно-космических ВУЗов.

Старый Ламер 7.0

Старый #07.04.2009 17:29 @Bell#07.04.2009 16:35

Старый

из курилки

★☆

Bell> Судя по непрозрачному яркому факелу и плотным клубам дыма - двигатель твердотопливный.

Буагага!

Bell> Аналитик вы наш доморощщщщенный

Сам дурак!

Старый Ламер 7.0

Bell #07.04.2009 17:35 @Старый#07.04.2009 17:29

Bell

аксакал

★★☆

Bell>> Судя по непрозрачному яркому факелу и плотным клубам дыма - двигатель твердотопливный.
Старый> Буагага!
А как было похоже!

Bell>> Аналитик вы наш доморощщщщенный

Старый> Сам дурак!

Вот он - уровень вашей аргументации!

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 3.0.8

Fakir #07.04.2009 17:43

Fakir

BlueSkyDreamer

★★★★☆

Джентльмены, последний раз настоятельно прошу ВСЕХ завязывать с переходами на личности. Во избежание.
Здесь - не заповедник, выбирайте выражения.

Старый #07.04.2009 18:17 @Bell#07.04.2009 17:35

Старый

из курилки

★☆

Bell>> Аналитик!
Старый>> Сам дурак!

Bell> Вот он - уровень вашей аргументации!

А нахрена ругательными словами обзываешься?

Старый Ламер 7.0

Старый #07.04.2009 18:21

Старый

из курилки

★☆

Диаметр ракеты едва превышает высоту перил. Так что ни о каких двух метрах там нет и речи. Хорошо если есть полтора.

Старый Ламер 7.0

Bell #07.04.2009 18:26

Bell

аксакал

★★☆

Факел снизу:

Прикреплённые файлы:

r2.JPG (скачать) [5,3 кБ]

Иногда мне кажется, что мы черти, которые штурмуют небеса (с) фон Браун "Криптокащенизм и клоунада шовинистического толка". (с) au Если круг оказался вдруг и не круг, не квадрат, а так... 3.0.8

Реклама Google — средство выживания форумов :)

Старый #07.04.2009 18:52

Старый

из курилки

★☆

Подравнял по высоте перил.
Диаметр ракет сходится в точности.
Да, коротковата Ыхня по сравнению с Сафиром...

Прикреплённые файлы:

Ыхня-Сафир.JPG (скачать) [33 кБ]

Старый Ламер 7.0