Судомодельный кружок

Тема:проблемы судомоделизма среди школьников
 
1 2 3 4 5 6 7 67

alef

опытный

Сообщение было перенесено из темы руководители кружков.
Mikola dok, а ты в какой системе трудишься, уж не в образовании ли? Как там у вас с условиями труда? Как детки сейчас, в сравнении с прошлыми годами?
 7.07.0
+
-
edit
 

mikola dok

новичок
alef> Mikola dok, а ты в какой системе трудишься, уж не в образовании ли? Как там у вас с условиями труда? Как детки сейчас, в сравнении с прошлыми годами?

ну условия не плохие, преравнены сейчас все к учителям (разряды,доплаты и всё такое).конкрктно сейчас не чего не скажу т.к.я ущё не начал заниматься .этот вопрос решается и если всё нормально то после нового года начну. но дети разные попадаются и шобутные , но и с руками дети тоже есть.
 
RU Петрович #12.12.2008 17:54
+
-
edit
 

Петрович

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы руководители кружков.
Если есть финансирование, посмотри в книжных отделах бывают наборы "Умная бумага" различных несложных моделей из бумаги... Бывают даже ненужно вырезать и клеить, уже все вырезано и собирается на зацепах... Далее если организация муниципиальная, то скорее всего поборы денег с детей и родителей запрещены!? Т.е. если захотят помоч родители добровольно, пожалуйста, но бугалтерия должна быть в порядке, т.е. родителям расписка, что получено от такого, тогдато, такая сумма на нужды кружка... Заведи толстую тетрадочку в которую записывай все поступления и все расходы... Все что будеш покупать для кружка, требуй товарные чеки тудаже в эту тетратку подклеивай... А то любая комисия сунется в бугалтерию и замучаешся отписыватся... Найди типовую програмку кружка начального моделирования и адаптируй ее под свои условия, увы писанины будет много! Поначалу запишется много, лишних не гони, т.к. к концу учебного года будет естественный отсев и ладно бы набрать положенное количество!!! У нас св... с управления образования любили приходить с проверкой в зимние каникулы или в конце мая, когда половина детей уже разьехалась по бабушкам или сдают экзамены... У нас начальное моделирование вела женщина, я ей все ЮТ и приложения отдал, использовали все что можно... Картонные и спичечные коробки, из них делали машинки, домики и пр. поделки. Соленое тесто ( на кг соли кг муки и мешать с водой до состояния пластилина), а далее лепили из него фигурки или выпуклые картины... Далее подсушивали в духовке, красили красками, если краски не водостойкие, покрывали лаком... Глиняные игрушки, тут правда для обжига нужна муфельная печ... Плетение из соломки, соломка может быть каркасом для легких комнатных летающих моделек... Потом интерисуйся у детей, где работают родители, т.е. что то могут принести с работы... У меня один пацан ходил, спрашиваю где мама работает? На железном заводе! Кем? Кладовщицей! Спрашиваю а гайки или болтики на железном заводе могут немного достать? Он пообещал спросить и на следущее занятие притаранил две рукавицы гаек и болтов М3 и М4, все кружки на 10 лет вперед были обеспечены!!! Пусть не выбрасывают сломанные игрушки, старые магнитофоны и пр. бытовую тезнику, а приносят в кружок, в хозяйстве все сгодится, хотя постоянно получал замечания за свалки по углам...

http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/1lJZTm1ipF.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/le7JvsnVx0.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/WSUqfUSyFo.jpg [not image]
http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/UOAVNUF5qx.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/G4X9VMtFu7.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081212/thumbs/64PtTw67zl.jpg [not image]
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 12.12.2008 в 18:42
US Stepanov V #12.12.2008 19:48
+
-
edit
 

Stepanov V

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы руководители кружков.
Каждый, кто работает с детворой имеет запас чертежей и приёмов удержания детей. Если ребёнок не получит первую работу домой он разочаруется. Пилить нашими лобзиками и пилочками-это каторжный труд . Я личпо начинаю с небольших лодок из картона, затем простой тендер из полосок пенопласта. Самою простую шпаклёвку по дереву и вперёд!Потихоньку начинающих вывожу на соревнования. Вот вчера прошли краевые в бассейне. Было 12 команд, а край-то степной!
 2.0.0.182.0.0.18
RU Петрович #13.12.2008 08:43
+
-
edit
 

Петрович

втянувшийся

Сообщение было перенесено из темы руководители кружков.
Вот несколько фоток с областной выставки детского творчества 99г:
картон, коробки, пробки от бутылок и ....
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/3VRXTg115H.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/Tt9iRUk6T3.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/jCY8FO2Fjz.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/5wiKzkHQyY.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/tpORwnD4qh.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/qF57DxHNLQ.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/rgtWjWVOHK.jpg [not image]
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/pJRjxsFuLX.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/LmW4vzS97V.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/gJN3uHn1Wx.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/sKdAcUE8oW.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/2X3mn2fhHT.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/LFRLopTi1w.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/4BOA56Nz24.jpg [not image]
глиняшки...
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/1IGeWV31tc.jpg [not image]http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/BfRyFzSn7m.jpg [not image]
Далее наверно надо давать некоторые пояснения... Ночник/светильник из глины:
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/O3A4KinGis.jpg [not image]
Тут абажуры для светильников выполненные из корпусов одноразовых зажигалок:
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/VWh24S6pnh.jpg [not image]
Подушка для иголок из жестяной банки из под пива в виде стула:
http://pic.ipicture.ru/uploads/081213/thumbs/nSuU5Wn95S.jpg [not image]
 6.06.0
Это сообщение редактировалось 13.12.2008 в 08:49
RU mikola dok #13.12.2008 10:16
+
-
edit
 

mikola dok

новичок
Сообщение было перенесено из темы руководители кружков.
огромное всем спасибо!
 
RU Петрович #14.12.2008 12:08
+
-
edit
 
RU Петрович #15.12.2008 18:56
+
-
edit
 
+
-
edit
 

sutdzhan

новичок
Всем добра! Хочу вынести на обсуждение ряд проблем в начальном(школьном) судомоделизме.Моё мнение-без решения них в будущем будет очень мало таких профи, как на этом форуме.Первое: давайте поделимся разработками,чертежами у кого что есть для уровня 5-7классов(если кто помнит были чертежи Целовальникова),у меня есть-освою передачу, вышлю всем желающим,они как-раз для этого возраста.Второе: я понимаю что не в наших силах поменять правила(не ходовые испытания), стендовой оценки, а то получается соревнования не моделистов а "пускачей", в классах ЕН,ЕК и операторов в F-2 и F-4,кто возит команды на соревновани тот меня поймёт.Приходится судить республиканские (АР Крым)соревнования,стараюсь убедить других судей не засуживать юных, чтобы не отбить охоту к судомоделизму. Кто желает поддержать меня-отзовитесь, а кто критиковать-поспорим.Руководитель кружка СЮТ г. Джанкой АР Крым.
 3.0.83.0.8
RU GOLF_stream #09.04.2009 11:17
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

пионерских чертежей было навалом в Моделисте-Конструкторе.

Что касается соревнований. На нормальном уровне всё решает стенд. Потому что на нормальном уровне хода у всех одинаковые - около 100 баллов.
И если мы говорим о ходовых соревнованиях, то детям надо как раз учиться рулить. И не только рулить, но и не нервничать на мостике (особенно если что-то не получается) - определённая психологическая подготовка. Для этого надо чаще пускать модели, не только на соревнованиях. И это уже задача руководителя кружка. Кстати, это очень интересно даже взрослым, что уж говорить о детях.
Если важен стенд, то для этого есть стендовые соревнования. Кроме того, никто не мешает проводить местные выставки-конкурсы и давать призы за качественно сделанные модели.
 3.0.53.0.5

VVV

втянувшийся

С рулением из-за текучки кадров в кружке просто беда.Даже на России видел спортсменов впервые взявших в руки передатчик.На областных неоднократно наблюдал как модель блуждает меж ворот.Ребенок забыл дистанцию.Принес как то в кружок китайский автомобильчик с дискретным управлением.Через два занятия все уверенно управляли им.Потом на воде откровенных конфузов уже не было.
 6.06.0
RU Петрович #10.04.2009 06:01
+
-
edit
 

Петрович

втянувшийся

Беда что нет поблизости приличного водоема, особенно в зимний период. С бассейнами трудно договариватся, все хотят денешку либо начинают выдвигать невыполнимые требования соблюдения санитарных норм и т.п. Поэтому тоже натаскивал своих пилотов на РУ машинке, просто переделанной детской игрушке в подходящем помещении по судомодельной трасе, вместо буйков куски пенопласта... Остойчивость и ровность осадки в детской ванне, помещение кружка было гдето 4Х4 метра, так что не до бассейна...
Все соревнования как правило тусовка руководителей кружков, кто круче модельку забацал, т.к. дети на подобное не способны и детские модели легко отличить от взрослых. Нам пришлось начинать с нуля, поэтому в течении 2-3 лет нужно было заткнуть дыры по максимуму классов, т.к. в командный зачет в разные времена шли лучшие результаты по 7-10 классам моделей из 12-14. А то у нас есть авиамодельщик, за 10 лет научился строить один планер, не спорю добился результатов до ЧМ, но остальные классы в зашоре...
Было хорошее предложение на детских соревнованиях разрешить участвовать и руководителям кружков за свои команды, увы не прошло...
Года два назад здесь через форум удалось раздобыть фильм Топ Ган с авиамодельных соревнований там за океаном, так там тоже молодежи особо то и не видать, одни старики этим занимаются! Потом авиамодели частенько бьются, т.е. обновление парка идет естественным путем + правила запрещают участие в соревнованиях с одной и тойже моделью более 3 сезонов, т.е. на 4 сезон просто не допустят! А у нас некоторые модели построены еще во времена царя Гороха, создателям уже за 40 а то и 50, а все каждый год возят на соревнования... Если ввести такиеже правила, то на россии более десятка моделей не наберется!
 7.07.0
RU alef #10.04.2009 07:58  @Петрович#10.04.2009 06:01
+
-
edit
 

alef

опытный

Петрович> Беда что нет поблизости приличного водоема, особенно в зимний период. С бассейнами трудно договариватся, все хотят денешку либо начинают выдвигать невыполнимые требования соблюдения санитарных норм и т.п. Поэтому тоже натаскивал своих пилотов на РУ машинке, просто переделанной детской игрушке в подходящем помещении по судомодельной трасе, вместо буйков куски пенопласта...
Так что, это проблемы? А дети то ходят? Народ то имеется, или так себе? Есть с кем работать?
У всех же компьютеры и все играют, так пусть играют в симуляторы самолётов, автомобилей, кораблей. Главное вдолбить в голову связь между нажатием кнопки или поворотом джойстика и движением обьекта. Для малых это самая проблема. В больших городах у детей с этим проще.
 8.08.0
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

alef> Главное вдолбить в голову связь между нажатием кнопки или поворотом джойстика и движением обьекта. Для малых это самая проблема.

а вот как раз эта связь у автомобиля и парохода несколько отличется. Например, при повороте руля вправо авто сразу едет вправо, а пароход сначала смещается влево, а потом уже поворачивает вправо. И возле буйка это очень важно. Часто вижу подобную ошибку, когда в ворота пытаются "въехать по автомобильному" и получается навал на ровном месте.

Кнечно, для изучения дистанции сгодится и машинка. Но различные нюансы поведения парохода на воде вообще, и на волнении, и на заднем ходу надо ребятам оъяснять, демонстрировать и отрабатывать на воде.
 6.06.0
+
-
edit
 

alef

опытный

GOLF_stream> а вот как раз эта связь у автомобиля и парохода несколько отличется. Например, при повороте руля вправо авто сразу едет вправо, а пароход сначала смещается влево, а потом уже поворачивает вправо. И возле буйка это очень важно. Часто вижу подобную ошибку, когда в ворота пытаются "въехать по автомобильному" и получается навал на ровном месте.
GOLF_stream> Но различные нюансы поведения парохода на воде вообще, и на волнении, и на заднем ходу надо ребятам оъяснять, демонстрировать и отрабатывать на воде.

Да кто ж против.
Но человек то пишет, что плохо у них со свободной водой.
А насчёт нюансов в поведении модели на воде типа "сначала идёт в одну сторону, а потом в другую", тут я не согласен. Это могут быть индивидуальные особенности конкретной модели, когда корму забрасывает от действия руля и кажется, что она идёт в другую сторону, тут от много чего зависит (например от положения центра тяжести и центра величины по длине конкретной модели, от момента инерции из-за удифферентовки модели на воде укладыванием груза по длине модели с разносом в нос и корму, и другие причины имеются). Смотреть надо в каждом случае, а воды то нет, и теория не очень.
Я говорил о том с чем сам столкнулся в попытке понять, отчего это мальчик не связывает угол поворота джойстика на передатчике с углом поворота модели на дистанции. Всё норовят до упора ручку поворачивать в обе стороны (порулить, так сказать). Даже спец программу в Бейсике (ха-ха) тогда написали для компа с движением точки по дистанции на мониторе. Это лет 12 назад было. Сейчас проще конечно. Да и мальчики уже более цивилизованные пошли (правда руки с другого места стали расти). Все хотят кнопки давить, а не стамеской да лобзиком работать.
Да, кстати, идея на машинке рулевые колёса сделать не передние, как у нормальных машин, задние. Или двигаться задним ходом, чтоб движение пароход напоминало.
 7.07.0
Это сообщение редактировалось 10.04.2009 в 12:23
+
-
edit
 

sutdzhan

новичок
Всем добра! Рад тому,что откликнулись.Хочется немного уточнить о соревнованиях.На стенде сразу видно кто создатель модели и когда в одном классе две одинаковые,но одна сделана опытным моделистом,а другая школьником, пусть даже это не первая его модель,то судьи выставляют максимум-первой и на ходовых "оператор" этой модели может сильно не париться, разница на стенде в его пользу.А после пацан просидевший над моделью не один месяц и сделавший её от киля до клотика своими руками, услышавший от судей, что модель слабовата (видимо судьи с рождения гении в моделизме и в детстве не строгали из доски корпус кухонным ножом,для ближайшей лужи),ходовые прошёл на все 100 и не попал даже в призёры (у меня такой случай был)подумает:"чё париться, пусть руководитель делает модель,ему надо первое место,а на ней выступлю".А мы потом думаем,почему они такие инфантильные.Как смог,так и высказал свою мысль.
 3.0.83.0.8
RU GOLF_stream #10.04.2009 18:15
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

слабой модели надо ставить низкий стенд. Или Вы предлагаете иначе?
Нет "теории" - минус десять баллов. Нет документации - минус двадцать. Если с модели пыль не вытерта - ещё минус десять за внешний вид. Чтобы неповадно было. Кстати, это проблемы преподавателя - проконтролировать готовность его подопечных. Надо с детства приучать.
То, что парень работал говорит только о том, что он работал. А что получилось - это другой вопрос.
Если ему нравится делать модели, он будет их делать. Если не дурак, то должен понимать, что сразу призовые места не занимают. Если не понимает, ему должен объяснить это преподаватель.
А если он хочет только призовые места занимать, ничего не делая, тогда...

Это же спорт, а не выставка. В спорте побеждает победитель.
Если хотите поощрять ребят, устраивайте выставки, конкурсы. Присуждайте награды, ценные или бесценные подарки, пряники.
Если хотите поощрять не за результат, а за отработанное время, тогда придумайте призы за большее количество отработанных часов. И вручайте их каждый месяц.
 3.0.53.0.5
Это сообщение редактировалось 10.04.2009 в 18:22
+
-
edit
 

Vadikgg

втянувшийся

GOLF_stream: есть такая офигенная штка как Ship simulator 2008
 
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

alef> А насчёт нюансов в поведении модели на воде типа "сначала идёт в одну сторону, а потом в другую", тут я не согласен.

Вы можете не соглашаться, но это гидродинамика. Не хочу никого обижать, но посмотрите учебник по управляемости или соответствующий раздел справочника по теории корабля. Там приведена типичная траектория движения судна при заходе на циркуляцию И объяснено почему это происходит именно так.

Конечно, от особенностей модели зависят некоторые нюансы, но вцелом картина не меняется.

Хотя тральщик с поворотными насадками на заднем ходу рулится практически как автомобиль. Но на заднем ходу, не на переднем.
 3.0.53.0.5
RU Ivan Statsenko #11.04.2009 00:15
+
-
edit
 

Ivan Statsenko

втянувшийся

Всем здравствуйте. Я сам не так давно в кружке занимался, да и сейчас стараюсь навещать.
Не хочу показаться жестким, но я тоже не сторонник наград непосредственно за факт работы. Награждать надо (я считаю) за качество результата. Наш руководитель кружка одновременно директор станции юных техников. Строить модели ему самому особо некогда. Сам что-то делает редко. Иногда были такие варианты: преподаватель помогает сделать пацану какой нибудь узел в начале постройки модели, чтоб потом ему "не с руки" было делать самому остальные узлы хуже. А ещё у нас с друзьями был добрый соревновательный момент. Мы даже друг пепред другом старались "выпендриться", помогали (ведь всё равно один умеет лучше это, другой то...), даже заставляли друг друга переделывать то, что стоило переделать.
В скорости постройки мы не выигрывали, зато на стеде мы не "боялись" моделей, изготовленных руководителями других команд. Ни разу на краевых соревнованиях мои модели и модели моих друзей не проигрывали, даже "руководительским". Извините, если это пафосно звучит.
Стимул для пацанов - это сильно, важно, необходимо. А "победа" на соревнованиях приносит истинное удовольствие, только когда свою лодку рулишь. Если юный спортсмен это понимает, то он строт как надо. А "засуживание" только подстёгивает.
Да, потренироваться на воде перед соревнованиями - это роскошь. Мой кружок был "в степи".
А ещё у нас боло принято, что старшие помогают руговодителю и воспитываю младших. Главное чтоб у них неправильные амбиции не проявлялись.
В случае sutdzhan я думаю, что большую часть ответственности за победу или поражение нужно пеложить на спортсмена (мое мнение, обсуждается). И не нужно искать несправедливость в соревнованиях с "пускачами". Пусть соревнуются в жёстких условиях. Вы просто постарайтесь их настроить на то, что проиграть "руководительской моделе" не стыдно, зато победить её (даже слово не подберу). Проведите собрание, пробудите в них командный дух, настройте их на победу (не обязательно на ближайших соревнованиях, в перспективе) и поддерживайте это.
Конечно, написать проще чем сделать, но уверяю Вас - это реально. Вам бы самому поверить. Пусть знают, что главное не действие, а результат! (Плакат им нарисуйте)
Удачи не пожелаю. А вот успехов - пожалуй.
 
RU Петрович #11.04.2009 09:06
+
-
edit
 

Петрович

втянувшийся

Ну Гольф Стрим любитель поспорить и никогда не работал с детьми!!!
У нас говорят:
Кто может - тот делает!
Кто не может - тот учит как надо делать!
Недавно правда придумоле продолжение этой фразе, тоже в "дырочку":
А кто и этого не может - руководит как надо делать!
.........
Никакой симулятор незаменит реальных условий и реакций модели, машины, самолета...
У меня налет уже лет 15 на разных авиационных симуляторах, но это не значит что я могу управлять настоящим самолетом!
Цель натаскивания пилотов на машинке была что бы знали порядок прохождения ворот и не путались и привыкание к передатчику, что бы не опускал глаза и не искал какую ручку куда жать! Была даже задумка сделать кильблоки на колесах с приводом и поворотными колесами, т.е. ставиш в них модель, проводами подключаешся к борту на модели и тренируешся... На счет задних поворотных колес, а вы на каре пробовали ездить? В армии попробовали, сколько ящиков попортили рогами...
Но это уже не мои проблемы, я от этих дел отошел, хотя на соревнования посмотреть как и VVV (Владимир Вячеславович ничего что я вас так?) езжу посмотреть... Начинал с нуля почти при полном отсуствии финансирования - хорошая школа как делать модели из ничего! Как то на пару лет с нас снимали статус ЗАТО, а во Владимире как рас создали американский дом, приезджали они и к нам... Ну коклюшки, народные танцы и одежда, музей для них экзотика, авиамодельшик навешал им лапши на уши про космические технологии, а у нас кроме мусора и смотреть нечего было... Все так по стеночки потихоньку утекли без вопросов, только один старичек (потом выяснили бывший летчик воевал во Вьетнаме) в углу задержался и что то на видио снимал, все звал своего друга и тыкал пальцем... При них неудобно было смотреть, ушли глянул, а там лежал на батарее на просушке недоклеенный корпус, фанерные шпангоуты, несколько реек и обклеено картоном от попкорма... Наверное для них это была настоящая экзотика!? После 7 лет работы был конфликт с директрисой, подставили под статью на увольнение, цели не понятны т.к. конфликт и выведенного яйца не стоил, но были задействованы все силы: дети, их родители, милиция... Детей вмешивать в конфликт взрослых считаю последним делом, пришлось уйти самому! Кружок раззорили за 2 дня! Сейчас ведет приемник помоложе, опять все пришлось начинать с нуля, чем могу помогаю, но работать больше в таком коллективе ни за какие ковришки!!! Городок маленький, детей мало, так что конкурирующий кружок никто не допустит, возможно истинной подоплекой и была задумка закрыть кружок и перетянуть детей в другие... Да и по области судомоделизм уверенно загибается, VVV не даст соврать. Если в если в 97-98 гг на областные собиралось с десяток команд, в самых популярных классах ЕК-600 и ЕН-600 было по 20-25 моделей (у меня протоколы сохранились), то последние были в 2007г, 3 команды по 2-3 модели в классе!!!
 7.07.0
+
-
edit
 

sutdzhan

новичок
Всем добра!Хочется дальше подискутировать о проблемах школьного судомоделизма,но у меня аврал-25-26 апреля Чемпионат АР Крым среди школьников в классах ЕН,ЕК,Ф-2Ю,Ф-4А,Ф-4Б.Как всегда моделисту не хватает одной ночи.Всех,кто будет в это время в Симферополе-приглашаю.Площадь Советская,пруды за кинотеатром в парке.
 3.0.83.0.8
UA Klistron #16.04.2009 22:59  @sutdzhan#16.04.2009 09:37
+
-
edit
 

Klistron

опытный

sutdzhan> Всех,кто будет в это время в Симферополе-приглашаю.Площадь Советская,пруды за кинотеатром в парке.
Придём, посмотрим, поможем. :-)
 3.0.83.0.8
RU Ivan Statsenko #16.04.2009 23:13
+
-
edit
 
RU GOLF_stream #17.04.2009 00:20  @Ivan Statsenko#16.04.2009 23:13
+
-
edit
 

GOLF_stream

опытный

I.S.> 7 футов под килем!

и не больше :) а то, если что, не донырнёшь :)
 3.0.53.0.5
1 2 3 4 5 6 7 67

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru