База данных по кораблям.

Baron_Gerlah> здесь будет что-то вроде общедоступного, но сверенного но с многими. По крайней мере таблицы исходные

Согласен. Но ведь пока даже до классов договориться не можем .
Рискуя опять затянуть переговоры, - может, действительно сделать отдельно справочник по ВМФ СССР/России и отдельно - по МЧ ПВ КГБ (Береговой охране)? ИМХО так всё-таки "мухи" будут отдельно от "котлет" ...
P.S.: А дело-то затеяли нешуточное

Baron_Gerlah> Так давай введем один класс - корапь военный, и все дела...
да не вопрос, только вот плз, без меня ...

Вованыч_1977> Рискуя опять затянуть переговоры, - может, действительно сделать отдельно справочник по ВМФ СССР/России и отдельно - по МЧ ПВ КГБ (Береговой охране)? ИМХО так всё-таки "мухи" будут отдельно от "котлет" ...
ну-ну, посмотрим как будут пр.1124, 1241.2 Прибалтов и Украины распихивать по графам, а заодно пр.1241.2 переданные Болгарии, кубинские и индийские проекты как переданные, так и ушедшие в МПЧВ.

Вованыч_1977> Рискуя опять затянуть переговоры, - может, действительно сделать отдельно справочник по ВМФ СССР/России и отдельно - по МЧ ПВ КГБ (Береговой охране)? ИМХО так всё-таки "мухи" будут отдельно от "котлет" ...
И перекрёстные ссылки.

по ВМФ СССР/России-"мухи" и отдельно - по МЧ ПВ КГБ-"котлеты" - хитрый ход (кот).

Capt(N)> 5.2. Большие противолодочные корабли
Capt(N)> 5.2.1. большой противолодочный корабль 1 ранга
Capt(N)> 5.2.2. большой противолодочный корабль 2 ранга
А нужно так детально? ИМХО достаточно только 5.2.

Capt(N)> 5.3. Сторожевые корабли
Capt(N)> 5.3.1. сторожевой корабль 2 ранга
Capt(N)> 5.3.2. сторожевой корабль 3 ранга
Аналогично.

Capt(N)> ну-ну, посмотрим как будут пр.1124, 1241.2 Прибалтов и Украины распихивать по графам

А никто и не говорил, что будет легко . Как вариант - давать ссылки на "соседей"
P.S.: Я почему и говорю: по-старинке - проще

RST_37> И перекрёстные ссылки.

Ну и классно . Почему нет?

Capt(N)>> 5.2. Большие противолодочные корабли
Capt(N)>> 5.2.1. большой противолодочный корабль 1 ранга
Capt(N)>> 5.2.2. большой противолодочный корабль 2 ранга
LtRum> А нужно так детально? ИМХО достаточно только 5.2.
можно,если так будет удобнее пользователям

Я как бЫ далек от данной проблемы, но свои пять копеек
как деятель близкий к проблематике хочу вставить.

Если делать вики-подобное что-то, то толку мало будет
- сайт с какими-то ссылками и текстами сомнительной достоверности.
Опять же представление рулит данными что не правильно - отсюда споры как что назвать и классифицировать.

Если делать, то надо плясать от базы.
Завели табличку "кораблики" - завели id - пойдет ключем дальше.
Разные сущности заводить табличками дополнительными
- классификации, проекты, отношение к МЧПВ, люди и тп

Если есть база, то делать ее представление дело второе - хотим страничку отображающую проекты
- делаем со ссылками на реальные коробки внутри каждого. Хотим бортовые - делаем бортовые,
хотим срез на 1 января 1970 года - делаем срез.

Отдельная штука - источники информации - для разных сомнительных фактов - делаем таблицу источников
и даем им например уровень достоверности. Если для одного значения есть разночтения, то
отображаем все с цифрами. Если нашли что кто-то заведомо пишет лажу - снизим ему достоверность.
Джейн например в итоге где-то 20% будет, Combat fleet - 15%
Лажи забиваем в отдельной таблице - потом можно издать книжкой.

В идеале берем например в руки номер Тайфуна и загоняем все факты, в нем находящиеся, в базу
Начиная с того что у "Р-10" в мае 1990 года бортовой 888 и заканчивая тем что
79я отдельная и так далее бригада БФ в 2004 году имела командиром полковника А.А. Иванова
Примерное количество сущностей можно представить - их тысячи.
Причем многие придется придумать - военным и судостроителям они ни к чему - они живут сегодняшним днем.
Историки-замполиты так глубоко не копают.
Быстро ничего не выйдет, просто так понабивать что-то тоже не выйдет - долго и нудно
заливать, причем придется ваять что-то вспомогательное для импорта из форм или текстовых файлов.
В общем в реализацию группой энтузиастов не очень верю.

Можно сделать какой-то ограниченный вариант - например для моделистов.
Но тут снова - сначала список табличек, а потом что-то набивать

"...когда я был энтузиастом"

1) попытка изначально задать точную подробную классификацию - ущербна. в любом случае она окажется неполной. лучше задавать простейшую - и потом усложнять по участкам.
2) "простыня - зло". если делаете справку для людей - постарайтесь чтобы человек мог ее переварить. хотя бы по кускам.

немножко поделюсь опытом по построению собственной справочной системки:
лепил ее из Справочников Апалькова по надводным кораблям классов авианосец/крейсер/эсминец/фрегат (часть про ПЛ - сильно устарела, по корветам не делал - у меня не было (и нет) 1й части )

выглядело это так:
http://www.ii4.ru/images/4221050001.png [zero size or time out]
http://www.ii4.ru/images/5563510002.png [zero size or time out]
http://www.ii4.ru/images/1387230003.png [zero size or time out]
http://www.ii4.ru/images/2126510005.png [zero size or time out]

ko4evnik> выглядело это так:
http://www.ii4.ru/images/8722620006.png [not image]
http://www.ii4.ru/images/3265200007.png [not image]
http://www.ii4.ru/images/68000008.png [not image]
http://www.ii4.ru/images/6524820008.png [not image]
http://www.ii4.ru/images/611740009.png [not image]
http://www.ii4.ru/images/9942080010.png [not image]

каждая сущность (корабль/страна/класс/год и т.п) представлялась xml-кой с индексом(описатель вершины графа). сущности имели ссылку друг на друга.

выгдядело так:

1.  <thought id="938" forgotten="false" private="false" createtimestamp="01/01/1970 03:00:00" modtimestamp="01/01/1970 03:00:00">
2.   <name>ЭМ Тип Современный (пр.956)</name>
3.   <note name="000003AA.rtf" />
4.   <meta><id_c-206></meta>
5. - <relations>
6.   <child id="1742" />
7.   <child id="1743" />
8.   <child id="1744" />
9.   <child id="1745" />
10.   <child id="1746" />
11.   <child id="1748" />
12.   <child id="1749" />
13.   <child id="1769" />
14.   <child id="1778" />
15.   <parent id="10" />
16.   <parent id="214" />
17.   <parent id="47" />
18.   <jump id="1795" />
19.   <jump id="1796" />
20.   <jump id="582" />
21.   <jump id="939" />
22.   <jump id="940" />
23.   </relations>
24.   </thought>

или так:

1. <thought>
2. <name>ЭМ Тип Современный (пр.956)</name>
3. <attr_id id='938'/>
4. <type_of id='5'/>
5. <meta>&gt;id_c-206&lt;</meta>
6. <content></content>
7. <relations>
8. <child lnk='1745' type='0'/>
9. <child lnk='1749' type='0'/>
10. <child lnk='1743' type='0'/>
11. <child lnk='1769' type='0'/>
12. <child lnk='1746' type='0'/>
13. <child lnk='1778' type='0'/>
14. <child lnk='1744' type='0'/>
15. <child lnk='1748' type='0'/>
16. <child lnk='1742' type='0'/>
17. <parent lnk='47' type='0'/>
18. <parent lnk='214' type='0'/>
19. <parent lnk='10' type='0'/>
20. <jump lnk='940' type='0'/>
21. <jump lnk='1796' type='0'/>
22. <jump lnk='939' type='0'/>
23. <jump lnk='1795' type='0'/>
24. <jump lnk='582' type='0'/>
25. </relations>
26. <note>
27.  ...текст приложенной rtf-ки условно не показан... :)
28. </note>
29. </thought>

резюмирую:
размер файла xml в варианте А: 778 Кб, в варианте Б: 4 Мб. раздерабанить ее и переделать в html-ку требуемого формата - "...как два байте переслать".

ежели нужна для дела - могу выложить.

Вованыч_1977> Чую, Кэп, по "рукдокам" работает
в пределах допустимого
а что, узнаешь?

Capt(N)> 6. Минно-тральные корабли:
Capt(N)> 6.1. Минный заградитель
Capt(N)> 6.2. Сетевой заградитель
Capt(N)> 6.3. Морской тральщик
Capt(N)> 6.4. Базовый тральщик
Capt(N)> 6.5. Рейдовый тральщик
Capt(N)> 6.6. Рейдовый тральщик на воздушной подушке
предлагаю добавить речной тральщик и катерный тральщик

+ сразу вводить абревиатурррррууу (б...ь), сказал я и крепко выругался (с)

Baron_Gerlah> + сразу вводить абревиатурррррууу (б...ь), сказал я и крепко выругался (с)
Дык, она к каждой единичке из списка есть

nester65> предлагаю добавить речной тральщик и катерный тральщик
согласен

Capt(N)>
а что у нас с экранопланами ?????????

Capt(N)> а что, узнаешь?

Когда-то в руках читал ЕМНИП 1999 г. докУмент...

Capt(N)>>
yrok> а что у нас с экранопланами ?????????
включаем десантные в "десантные корабли", ракетные в "ракетно-артилерийские"

Capt(N)> включаем десантные в "десантные корабли", ракетные в "ракетно-артилерийские"
может их как то обособить или совсем не включать. этож самолет в некотором смысле. хоть и наполовину амфибийный

Capt(N)>> а что, узнаешь?
Вованыч_1977> Когда-то в руках читал ЕМНИП 1999 г. докУмент...

yrok> может их как то обособить или совсем не включать. этож самолет в некотором смысле. хоть и наполовину амфибийный
тоже вариант