-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/sites/s/4/s44.radikal.ru/i103/1208/2f/128x128-crop/58bfb5c65f29t.jpg)
База данных по кораблям.
Теги:
Capt(N)
Baron_Gerlah> Процитировать полностью и черепушек на всю оставшуюся жизнь 
можем сделать исключение
...
Baron_Gerlah> Нет ПСКР и прочих
давайте попробуем описать допустим класс противолодочные корабли, в нем подкласс сторожевые корабли 2 ранга, выйдем на проект 1135 и оттуда перейдем к непосредственно проектам 1135,1135М,1135.1, 1135.2 и 1135.6 давая инфу по каждому из этих модернизаций указываем, что одни были в МЧПВ и были корабля 1 ранга , а другие строились на экспорт в Индию и т.д.
Baron_Gerlah> Не разделял бы на ранги, сугубо ИМХО.
на ранги только те подклассы в которых это деление было
Baron_Gerlah> А где вспомогательные?
Корабли и лодки специального назначения, так же как и суда обеспечения будут дальше. Хотелось пока по боевым кораблям обсудить
можем сделать исключение
...Baron_Gerlah> Нет ПСКР и прочих
давайте попробуем описать допустим класс противолодочные корабли, в нем подкласс сторожевые корабли 2 ранга, выйдем на проект 1135 и оттуда перейдем к непосредственно проектам 1135,1135М,1135.1, 1135.2 и 1135.6 давая инфу по каждому из этих модернизаций указываем, что одни были в МЧПВ и были корабля 1 ранга
, а другие строились на экспорт в Индию и т.д.Baron_Gerlah> Не разделял бы на ранги, сугубо ИМХО.
на ранги только те подклассы в которых это деление было
Baron_Gerlah> А где вспомогательные?
Корабли и лодки специального назначения, так же как и суда обеспечения будут дальше. Хотелось пока по боевым кораблям обсудить
инфо
инструменты
Baron_Gerlah
Baron_Gerlah>> Нет ПСКР и прочих
Capt(N)> давайте попробуем описать допустим класс противолодочные корабли, в нем подкласс сторожевые корабли 2 ранга, выйдем на проект 1135 и оттуда перейдем к непосредственно проектам 1135,1135М,1135.1, 1135.2 и 1135.6 давая инфу по каждому из этих модернизаций указываем, что одни были в МЧПВ и были корабля 1 ранга , а другие строились на экспорт в Индию и т.д.
А как проекты 10410, 12412
И ПСКА искать в классе противолодчных кораблей?
или рыбоохранные и прочие ППС
Capt(N)> давайте попробуем описать допустим класс противолодочные корабли, в нем подкласс сторожевые корабли 2 ранга, выйдем на проект 1135 и оттуда перейдем к непосредственно проектам 1135,1135М,1135.1, 1135.2 и 1135.6 давая инфу по каждому из этих модернизаций указываем, что одни были в МЧПВ и были корабля 1 ранга
, а другие строились на экспорт в Индию и т.д.А как проекты 10410, 12412
И ПСКА искать в классе противолодчных кораблей?
или рыбоохранные и прочие ППС
Baron_Gerlah> А как проекты 10410, 12412
ну по кораблям построенным после развала СССР можно сделать исключение, хотя он смело попадает под артиллерийский катер, а 1241.2 дык, чистый противолодочный корабль
Baron_Gerlah> И ПСКА искать в классе противолодчных кораблей?
нет артиллерийских
Baron_Gerlah> или рыбоохранные и прочие ППС
мы плясать будем отпечки ВМФ или от ППС и рыбоохраны? ... выбирайте...
ну по кораблям построенным после развала СССР можно сделать исключение, хотя он смело попадает под артиллерийский катер, а 1241.2 дык, чистый противолодочный корабль
Baron_Gerlah> И ПСКА искать в классе противолодчных кораблей?
нет артиллерийских
Baron_Gerlah> или рыбоохранные и прочие ППС
мы плясать будем от
... выбирайте...
Capt(N)> мы плясать будем от печки ВМФ или от ППС и рыбоохраны? ... выбирайте...
Безусловно, от печки...
Но все равно, где будет находится тот-же ШКИПЕР ГЕК или ППС-819.
И где логика ПСКР - в противолодочных, а ПСКА (Пограничные Сторожевые КАтера) - в артиллерийских?
... выбирайте...Безусловно, от печки...
Но все равно, где будет находится тот-же ШКИПЕР ГЕК или ППС-819.
И где логика ПСКР - в противолодочных, а ПСКА (Пограничные Сторожевые КАтера) - в артиллерийских?
Baron_Gerlah> И где логика ПСКР - в противолодочных, а ПСКА (Пограничные Сторожевые КАтера) - в артиллерийских?
пляшем от флотской классификации, а она в свою очередь от основного вооружения корабля и его предназначения
пляшем от флотской классификации, а она в свою очередь от основного вооружения корабля и его предназначения
Capt(N)> пляшем от флотской классификации, а она в свою очередь от основного вооружения корабля и его предназначения
Хозяин - барин, а мы люди неместные...
Хозяин - барин, а мы люди неместные...
Capt(N)>> пляшем от флотской классификации, а она в свою очередь от основного вооружения корабля и его предназначения
Baron_Gerlah> Хозяин - барин, а мы люди неместные...
если мы хотим говорить о боевых кораблях СССР 50-90Х годов, то ИМХО,однозначно приходим к выводу, что 99,9% кораблей МПЧВ строились как модернизация уже существующих боевых кораблей ВМФ, а некоторые, типа, 1241.2 вообще в чистом виде
Baron_Gerlah> Хозяин - барин, а мы люди неместные...
если мы хотим говорить о боевых кораблях СССР 50-90Х годов, то ИМХО,однозначно приходим к выводу, что 99,9% кораблей МПЧВ строились как модернизация уже существующих боевых кораблей ВМФ, а некоторые, типа, 1241.2 вообще в чистом виде
Capt(N)> 99,9% кораблей МПЧВ строились как модернизация уже существующих боевых кораблей ВМФ
За процент отвечаешь?
За процент отвечаешь?
Capt(N)>> 99,9% кораблей МПЧВ строились как модернизация уже существующих боевых кораблей ВМФ
Baron_Gerlah> За процент отвечаешь?
ОК урежу осетра до 95%,но не более
раз уж пошел разговор, то напомните исключительно МПЧВшные проекты
Baron_Gerlah> За процент отвечаешь?
ОК
урежу осетра до 95%,но не болеераз уж пошел разговор, то напомните исключительно МПЧВшные проекты
Capt(N)> раз уж пошел разговор, то напомните исключительно МПЧВшные проекты
745-П, 133 навскидку
745-П, 133 навскидку
Capt(N)>> раз уж пошел разговор, то напомните исключительно МПЧВшные проекты
Baron_Gerlah> 745-П, 133 навскидку
ну по первому проекту и так все ясно, строился он не сам , а на базе один черт морского буксира, так что не в счет;
что же касается пскр пр.133, то по своим ТТХ он сродни мпк пр.1141 или пр.1145.1
Baron_Gerlah> 745-П, 133 навскидку
ну по первому проекту и так все ясно, строился он не сам , а на базе один черт морского буксира, так что не в счет;
что же касается пскр пр.133, то по своим ТТХ он сродни мпк пр.1141 или пр.1145.1
Capt(N)> что же касается пскр пр.133, то по своим ТТХ он сродни мпк пр.1141 или пр.1145.1
Но никак не является модификацией этих проектов.
52 пр.
10410 опять же (головной вступил в строй 1988 г.)
97-П на базе гражданского ледокола, но никак ВМФ-ского
Но никак не является модификацией этих проектов.
52 пр.
10410 опять же (головной вступил в строй 1988 г.)
97-П на базе гражданского ледокола, но никак ВМФ-ского
Capt(N)>> что же касается пскр пр.133, то по своим ТТХ он сродни мпк пр.1141 или пр.1145.1
Baron_Gerlah> Но никак не является модификацией этих проектов.
согласен, но в предлагаемое дерево смело впишется как противолодочный корабль или ОТА 406 мм ему для красоты ставили?
Baron_Gerlah> 10410 опять же (головной вступил в строй 1988 г.)
ОК, чистый проект для погранцов но по ВМФ артиллерийский катер/корабль и кстати по войне будет передан в составе своего соединения в ВМФ для решения свойственных задач
Baron_Gerlah> 97-П на базе гражданского ледокола, но никак ВМФ-ского
дык, какая разница, не самостоятельный проект
Baron_Gerlah> Но никак не является модификацией этих проектов.
согласен, но в предлагаемое дерево смело впишется как противолодочный корабль или ОТА 406 мм ему для красоты ставили?
Baron_Gerlah> 10410 опять же (головной вступил в строй 1988 г.)
ОК, чистый проект для погранцов
но по ВМФ артиллерийский катер/корабль и кстати по войне будет передан в составе своего соединения в ВМФ для решения свойственных задачBaron_Gerlah> 97-П на базе гражданского ледокола, но никак ВМФ-ского
дык, какая разница, не самостоятельный проект
Capt(N)> что 99,9% кораблей МПЧВ строились как модернизация уже существующих боевых кораблей ВМФ
С представителями дружественной нам страны спорить, что воду в решете носить. Я про Фому...
133 — не модернизация,
10410 - не модернизация
52 — не модернизация
97-П - самостоятельный проект на базе 97 гражданского
Я просто предлагаю изменить название класса с «Противолодочного» на «Противолодочные и сторожевые корабли» и ввести подклассы ПСКР и ПСКА
С представителями дружественной нам страны спорить, что воду в решете носить. Я про Фому...
133 — не модернизация,
10410 - не модернизация
52 — не модернизация
97-П - самостоятельный проект на базе 97 гражданского
Я просто предлагаю изменить название класса с «Противолодочного» на «Противолодочные и сторожевые корабли» и ввести подклассы ПСКР и ПСКА
Baron_Gerlah> Я просто предлагаю изменить название класса с «Противолодочного» на «Противолодочные и сторожевые корабли»....
печально
что Вы так невнимательно читали таблицу в части "противолодочные корабли"
печально
что Вы так невнимательно читали таблицу в части "противолодочные корабли"
Кэп, я считаю, СКРы или выносить отдельно или действительно класс так озоглавить- Противолодочные и сторожевые.
Надо ведь исходить из привычности и читабельности. А так не найдя класса СКРы(ПСКРы) в списке классов(это же дерево- и содержимое веток(классов) я так понимаю откроется уже следующим шагом)- либо совсем развернется, либо будет тыкаться по классам.
Разделение по рангам у СКР и БПК- ИМХО лишнее, не так уж и много было проектов, можно и в кучу.
А так, одобряю вcецело
Надо ведь исходить из привычности и читабельности. А так не найдя класса СКРы(ПСКРы) в списке классов(это же дерево- и содержимое веток(классов) я так понимаю откроется уже следующим шагом)- либо совсем развернется, либо будет тыкаться по классам.
Разделение по рангам у СКР и БПК- ИМХО лишнее, не так уж и много было проектов, можно и в кучу.
А так, одобряю вcецело
Мы на [/b]Вы[/b]? или на ты?
Так с первой часть моего утверждения Вы согласились
Capt(N)> 5.3. Сторожевые корабли
Capt(N)> 5.3.1. сторожевой корабль 2 ранга
Capt(N)> 5.3.2. сторожевой корабль 3 ранга
Capt(N)> 5.4. Сторожевой корабль на воздушной подушке
Capt(N)> 5.5. Малый противолодочный корабль
Capt(N)> 5.6. Противолодочный катер
Capt(N)> 5.7 Противодиверсионный катер
Так где здесь тогда ПСКА, ПСКР 1 ранга? Смотреть в артиллерийских?
ПСКР «Орёл» — ПСКР 1 ранга проета 1135.1 ищем в «Сторожевых кораблях» 2 ранга
ПСКР «Корсаков» — ПСКР 2 ранга — ищем в «Малых артиллерийских кораблях»?
Так что ли?
Так с первой часть моего утверждения Вы согласились
Capt(N)> 5.3. Сторожевые корабли
Capt(N)> 5.3.1. сторожевой корабль 2 ранга
Capt(N)> 5.3.2. сторожевой корабль 3 ранга
Capt(N)> 5.4. Сторожевой корабль на воздушной подушке
Capt(N)> 5.5. Малый противолодочный корабль
Capt(N)> 5.6. Противолодочный катер
Capt(N)> 5.7 Противодиверсионный катер
Так где здесь тогда ПСКА, ПСКР 1 ранга? Смотреть в артиллерийских?
ПСКР «Орёл» — ПСКР 1 ранга проета 1135.1 ищем в «Сторожевых кораблях» 2 ранга
ПСКР «Корсаков» — ПСКР 2 ранга — ищем в «Малых артиллерийских кораблях»?
Так что ли?
Baron_Gerlah> Мы на [/b]Вы[/b]? или на ты?
Да , конечно можно на «ты», на «Вы» это просто привычка выработанная годами…
Baron_Gerlah> Так с первой часть моего утверждения Вы согласились
Capt(N)>> 5.3. Сторожевые корабли
Capt(N)>> 5.3.1. сторожевой корабль 2 ранга
Capt(N)>> 5.3.2. сторожевой корабль 3 ранга
Делаю вывод, что это постинг База данных по кораблям. [Capt(N)#27.04.09 14:59] смотрели невнимательно..
Baron_Gerlah> Так где здесь тогда ПСКА, ПСКР 1 ранга? Смотреть в артиллерийских?
Baron_Gerlah> ПСКР «Орёл» — ПСКР 1 ранга проета 1135.1 ищем в «Сторожевых кораблях» 2 ранга
пскр пр.1135.1 «Орел» создан на базе пр.1135 ,большого противолодочного корабля 2 ранга до 1975 года и сторожевого корабля 2 ранга по следующей классификации после 1975 года. То, что он в МЧПВ именовался кораблем 1 ранга, ничуть не меняло ни его вооружение, ни дальность плавания, ни водоизмещение, ни в конце концов специализацию «по войне».
В любом случае корабли созданные на базе каких-либо проектов уместно размещать в подклассе этих проектов. В случае с пр.133 можно выделить в «отдельную строку» только вот попробую включить «дурака» и уточнить , а в чем все же существенная разница с 1145.1? Один корабль будет в «противолодочных», а другой в «пограничных»?
Baron_Gerlah> ПСКР «Корсаков» — ПСКР 2 ранга — ищем в «Малых артиллерийских кораблях»?
См.выше и кстати вопрос: мпк пр.1241.2 переданные из ВМФ в МПЧВ куда писать будем?
Да , конечно можно на «ты», на «Вы» это просто привычка выработанная годами…
Baron_Gerlah> Так с первой часть моего утверждения Вы согласились
Capt(N)>> 5.3. Сторожевые корабли
Capt(N)>> 5.3.1. сторожевой корабль 2 ранга
Capt(N)>> 5.3.2. сторожевой корабль 3 ранга
Делаю вывод, что это постинг База данных по кораблям. [Capt(N)#27.04.09 14:59] смотрели невнимательно..
Baron_Gerlah> Так где здесь тогда ПСКА, ПСКР 1 ранга? Смотреть в артиллерийских?
Baron_Gerlah> ПСКР «Орёл» — ПСКР 1 ранга проета 1135.1 ищем в «Сторожевых кораблях» 2 ранга
пскр пр.1135.1 «Орел» создан на базе пр.1135 ,большого противолодочного корабля 2 ранга до 1975 года и сторожевого корабля 2 ранга по следующей классификации после 1975 года. То, что он в МЧПВ именовался кораблем 1 ранга, ничуть не меняло ни его вооружение, ни дальность плавания, ни водоизмещение, ни в конце концов специализацию «по войне».
В любом случае корабли созданные на базе каких-либо проектов уместно размещать в подклассе этих проектов. В случае с пр.133 можно выделить в «отдельную строку»
только вот попробую включить «дурака» и уточнить , а в чем все же существенная разница с 1145.1? Один корабль будет в «противолодочных», а другой в «пограничных»? Baron_Gerlah> ПСКР «Корсаков» — ПСКР 2 ранга — ищем в «Малых артиллерийских кораблях»?
См.выше и кстати вопрос: мпк пр.1241.2 переданные из ВМФ в МПЧВ куда писать будем?
ну вот, все уже давно есть АРМС-ТАСС , а мы велосипед изобретаем
Capt(N)> ну вот, все уже давно есть АРМС-ТАСС , а мы велосипед изобретаем
То, что есть - весьма хм-м спорного содержания (по крайней мере, так о книге отзывались)... В любом случае потраченных денег не стОит.
А вот по БД... Не хочу никого огорчать, но я наверное лучше сам буду справочник делать, по-старинке, как привык ... Слишком много всего здесь наговорено и лично я, к примеру, не всегда и не со всем (и всеми) согласен. Это сугубо личное субъективное мнение...
То, что есть
- весьма хм-м спорного содержания (по крайней мере, так о книге отзывались)... В любом случае потраченных денег не стОит. А вот по БД... Не хочу никого огорчать, но я наверное лучше сам буду справочник делать, по-старинке, как привык
... Слишком много всего здесь наговорено и лично я, к примеру, не всегда и не со всем (и всеми) согласен. Это сугубо личное субъективное мнение...
Capt(N)> только вот попробую включить «дурака» и уточнить , а в чем все же существенная разница с 1145.1? Один корабль будет в «противолодочных», а другой в «пограничных»?
Ну если уж настолько: Водоизмещение отличается в два раза - это несущественная разница? Ну-ну...
Торпедных аппаратов 2 х 1 и 2 х 4 и т.д. и т.п.
Ну если уж настолько: Водоизмещение отличается в два раза - это несущественная разница? Ну-ну...
Торпедных аппаратов 2 х 1 и 2 х 4 и т.д. и т.п.
Capt(N)>> только вот попробую включить «дурака» и уточнить , а в чем все же существенная разница с 1145.1? Один корабль будет в «противолодочных», а другой в «пограничных»?
Baron_Gerlah> Ну если уж настолько: Водоизмещение отличается в два раза - это несущественная разница? Ну-ну...
Baron_Gerlah> Торпедных аппаратов 2 х 1 и 2 х 4 и т.д. и т.п.
и т.п. что? арт.вооружение совпадает аппаратов меньше, так вон на бпк пр.61 5 труб было , а на пр.35/159 2Х5+=10 и что?
Baron_Gerlah> Ну если уж настолько: Водоизмещение отличается в два раза - это несущественная разница? Ну-ну...
Baron_Gerlah> Торпедных аппаратов 2 х 1 и 2 х 4 и т.д. и т.п.
и т.п. что? арт.вооружение совпадает
аппаратов меньше, так вон на бпк пр.61 5 труб было , а на пр.35/159 2Х5+=10 и что?
Вованыч_1977> А вот по БД... Не хочу никого огорчать, но я наверное лучше сам буду справочник делать, по-старинке, как привык ... Слишком много всего здесь наговорено и лично я, к примеру, не всегда и не со всем (и всеми) согласен. Это сугубо личное субъективное мнение...
Ты делаешь свой, я делаю свой, хаврон делает свой, пароход делает свой, еще человек пять на форуме далают что-то свое (судя по вопросам, если не больше), а здесь будет что-то вроде общедоступного, но сверенного но с многими. По крайней мере таблицы исходные (заводские номера, даты закладки/спуска/встепления в строй, переименования, списание). Да даже списки по проектам у всех разные...
... Слишком много всего здесь наговорено и лично я, к примеру, не всегда и не со всем (и всеми) согласен. Это сугубо личное субъективное мнение...Ты делаешь свой, я делаю свой, хаврон делает свой, пароход делает свой, еще человек пять на форуме далают что-то свое (судя по вопросам, если не больше), а здесь будет что-то вроде общедоступного, но сверенного но с многими. По крайней мере таблицы исходные (заводские номера, даты закладки/спуска/встепления в строй, переименования, списание). Да даже списки по проектам у всех разные...
Capt(N)> и т.п. что? арт.вооружение совпадает аппаратов меньше, так вон на бпк пр.61 5 труб было , а на пр.35/159 2Х5+=10 и что?
Так давай введем один класс - корапь военный, и все дела...
аппаратов меньше, так вон на бпк пр.61 5 труб было , а на пр.35/159 2Х5+=10 и что?Так давай введем один класс - корапь военный, и все дела...
Retviz@N> Кэп, я считаю, СКРы или выносить отдельно или действительно класс так озоглавить- Противолодочные и сторожевые.
Уважаемый Retviz@N, я в данном случае опирался [проклятая привычка
] на руководящие документы ВМФ, раз уж у нас здесь серьезный форум по флоту, а не клуб юных моряков:
КУ ВМФ: Корабли и суда Военно-Морского Флота в зависимости от их основного предназначения и оружия подразделяются на классы, а классы, исходя из специализации, водоизмещения, типа энергетической установки и принципов движения — на подклассы.
В зависимости от тактико-технических элементов и предназначения, а также для определения старшинства командиров и норм обеспечения материально-техническими средствами корабли делятся на ранги.
В Военно-Морском Флоте установлены четыре ранга кораблей. Высшим рангом является первый. Деление кораблей на классы, подклассы и ранги определяется Руководством по классификации кораблей и судов Военно-Морского Флота
Retviz@N> Надо ведь исходить из привычности и читабельности. А так не найдя класса СКРы(ПСКРы) в списке классов(это же дерево- и содержимое веток(классов) я так понимаю откроется уже следующим шагом)- либо совсем развернется, либо будет тыкаться по классам.
ОК давайте числить «Противолодочные и сторожевые корабли»
Retviz@N> Разделение по рангам у СКР и БПК- ИМХО лишнее, не так уж и много было проектов, можно и в кучу.
Ну не комильфо валить в кучу …
Уважаемый Retviz@N, я в данном случае опирался [проклятая привычка
] на руководящие документы ВМФ, раз уж у нас здесь серьезный форум по флоту, а не клуб юных моряков: КУ ВМФ: Корабли и суда Военно-Морского Флота в зависимости от их основного предназначения и оружия подразделяются на классы, а классы, исходя из специализации, водоизмещения, типа энергетической установки и принципов движения — на подклассы.
В зависимости от тактико-технических элементов и предназначения, а также для определения старшинства командиров и норм обеспечения материально-техническими средствами корабли делятся на ранги.
В Военно-Морском Флоте установлены четыре ранга кораблей. Высшим рангом является первый. Деление кораблей на классы, подклассы и ранги определяется Руководством по классификации кораблей и судов Военно-Морского Флота
Retviz@N> Надо ведь исходить из привычности и читабельности. А так не найдя класса СКРы(ПСКРы) в списке классов(это же дерево- и содержимое веток(классов) я так понимаю откроется уже следующим шагом)- либо совсем развернется, либо будет тыкаться по классам.
ОК давайте числить «Противолодочные и сторожевые корабли»
Retviz@N> Разделение по рангам у СКР и БПК- ИМХО лишнее, не так уж и много было проектов, можно и в кучу.
Ну не комильфо валить в кучу
…
Copyright © Balancer 1997..2020
Создано 25.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 25.04.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
