РДТТ конструкции технологии материалы - XVIII

Shiper007> Дабы не плодить темы так как мой вопрос тоже связан с теорией.
Shiper007> решил узнать мнение ракетостроителей
Shiper007> сделал двигатель на основе латуневой гильзы 12ого калибра высверлил сопло 4мм соответственно.
Shiper007> предпологаемое топливо ЧП состав 19 г. - селитры,(KNO3)
Shiper007> 3 г. - серы,(S)
Shiper007> 8 г. - древесного угля.
Shiper007> вопрос вот какой какую возможную тягу даст двигатель если даст и есть ли программы(формула) по расчету тяги исходя из пропорций веществ.(смотрел на сайте не нашол)

Все зависит от того, какой ЧП у тебя получится (влияют качество помола, а также качество и количество компонентов).
Как планируешь заряжать двигатель, прессовкой, или методом молоткования?
Я бы не советовал заряжать металлическую гильзу, попробуй начать с бумажных.

Shiper007> сделал двигатель на основе латуневой гильзы 12ого калибра высверлил сопло 4мм соответственно.
Хорошо. Хоть и тяжельiй корпус,но прочньiй.
Shiper007> предпологаемое топливо ЧП ...
Shiper007> вопрос вот какой какую возможную тягу даст двигатель если даст и есть ли программы(формула) по расчету тяги исходя из пропорций веществ.(смотрел на сайте не нашол)
Если бьi бьiло так просто...
Какой уголь в твоем порохе? От него в большой степени зависит скорость горения. От качества помола тоже. На практике тьi никак не узнаеш характеристики своего пороха, я тоже не знаю, когда делаю свой.
А разчитать...сначало "Пропепом" расчитьiваем характеристики и Isp. Потом следует сделать изпьiтания топлива и установить зависимость скорости горения от давления. И наконец все ето нужно умеючи вставить в программу "SRM".
Гиблое дело.
Кроме того, ДП следует пресовать под большим давлением, чтобьi изключить возможность прорьiва газов в заряд, что приведет к взрьiву.
Поетому большинство из нас использует карамельное топливо, для него программа SRM работает прекрасно,что потверждено долгим практическим опьiтом всеми здесь.
Как спроектировать и сделать двигатель и ракету подробно написано здесь:
ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим.
Есть ссьiлки на программьi расчета двигателей, ракет и парашютов,на зарубежньiе и наши странички. Но ,естественно, никто не падает так низко - читать правила и ФАК.
Да, еще: ДП порох для фойерверков , может , и хорошее топливо, но для нас слабоват, у него УИ около 80-90, а карамели 120 и более. Карамель терпит известньiе неточности изготовления и толерансьi, a ДП не очень. При инциденте от ДП остаются ужасньiе шрамьi. Но самое главное- трудно найти подходящий уголь для хорошего пороха, а оттуда- абсолютная непредсказуемость партид. Надеюсь, тебе ясно, что без шаровой мельницьi пороха не сделать?

Shiper007, я просил следить за грамматикой.
Следующие сообщения с кучей ошибок будут удаляться.

модератор

Shiper007> помол угол мелиться сначало в кофемолке потом все компоненты в шаравухе
Shiper007> ДЛЯ ТЕХ, КТО ВПЕРВЫЕ НА ФОРУМЕ - Правила, FAQ, полезные ссылки, советы начинающим.
Shiper007> это все прочел (прогу SRM осваивают)

Видать плохо читал, придётся перечитывать.

Shiper007> шаровая мельница есть

ЩМ, это хорошо, а вот все компоненты в ней, не есть гуд.
Shiper007> предпологаемое топливо ЧП состав 19 г. - селитры,(KNO3)
Shiper007> 3 г. - серы,(S)
Shiper007> 8 г. - древесного угля.
состав описан у П.Эльштейна на стр.148. По рецепту получается KNO3-66.3%, S-10%, С-26,7% - так понятнее , не хочу навязывать своё мнение, рекомендую попробовать «классический состав ЧП»-75/10/15, только в бумажной гильзе - так намного безопаснее.

Костян1979> RocKI какой начальный Кн у твоего двигателя из вело насоса.

Начальный Kn=290, максимальное давление 36 атм.

Serge77> Тебе не показалось, что весы застряли на полочке? такое ощущение, что тяга была больше, но весы застопорились, во что-то упёршись.

У самого такое подозрение. По SRM тяга 11кг, но по опыту знаю, кило лишнее. Диапазон стенда был 10кг, т.е. на пределе. Надо будет проверить, как он работает в промежутке 9-10кг. Но, все равно, тяга не меньше 9кг, это точно.

Serge77> Тебе не показалось, что весы застряли на полочке? такое ощущение, что тяга была больше, но весы застопорились, во что-то упёршись.

Сергей, ты как всегда прав. Уперлись, падлы в винт крепления к основанию. А он выступал за дно всего на 5мм. Но самое западло оказалось в другом: стопорение происходило не постоянно, а в зависимости от точки приложения усилия к столику весов. При тарировке этого эффекта не было, а в испытаниях он проявился. Каюсь, результаты недостоверны. Утешает только одно, что они не завышены и скорее всего близки к истине. Кто-то любит обрезать подошву, а тут слегка обрезана макушка.
Дефект устранил, испытания придется повторять.

В предыдущем испытании тоже плоский верх, правда там тяга намного меньше, это не может быть тот же зацеп. Но проверь на всякий случай, может есть две точки зацепления.

Serge77> В предыдущем испытании тоже плоский верх, правда там тяга намного меньше, это не может быть тот же зацеп. Но проверь на всякий случай, может есть две точки зацепления.

Посмотрю, конечно, но это вряд ли. Полдня сегодня вертел конструкцию, эту причину нашел железную. Сам виноват, торчащий винт ограничил ход рычага. Но этот зацеп четко на 9кг, и никак иначе. А в промежутке, по-идее, ничего быть не может, если только что-то в заводской конструкции весов, а такое маловероятно. По-крайней мере, сколько я ни тыкал сегодня, и так и сяк и наперекосяк, ничего такого не заметил.

umbriel> нужны данные по динамической вязкости газов. Где взять?

Информация весьма важная и очень редкая.
National Institute of Standards and Technology Error Page
Ещё есть в базе Flow Simulation см. рисунок

А ты решил это как-то применить?

umbriel>> нужны данные по динамической вязкости газов. Где взять?
SashaPro> Информация весьма важная и очень редкая.
SashaPro> National Institute of Standards and Technology Error Page
SashaPro> Ещё есть в базе Flow Simulation см. рисунок
Искреннее сенкью, только там что-то ни H2O ни HCl...

SashaPro> А ты решил это как-то применить?
Да, моделирую бессопловый двигатель. Пока вручную, потом попробую сравнить с FlowVision

umbriel> Искреннее сенкью, только там что-то ни H2O ни HCl...

Есть ещё вот такая книжка:
Кутателадзе С.С., Боришанский В.М.. Справочник по теплопередаче.djvu

http://sashapro.rocketworkshop.net/Thermoperedacha.rar
В ней на 333стр. есть водяной пар...

Есть книга R.Lide et al "Handbook of chemistry and physics",
там немного тоже есть еще.

Вобщем достаточно одного значения при каком-то давлении и температуре. По этому получить эффективный диаметр молекулы и дальше для любой температуры можно высчитывать вязкость. Будет с точностью до нескольких процентов...
Странно, что в JANAF ни слова про это

Ckona> Может ли существовать твердое топливо, скорость горения которого с ростом давления УМЕНЬШАЕТСЯ ? -

Бывают такие. А зачем?

Serge77> А зачем?

Если при росте давления в КС скорость горения уменьшается - давление стабилизируется, КС не взрывается.
(Закупоривание сопла к рассматриваемому случаю не относится.)

Ckona> Если при росте давления в КС скорость горения уменьшается - давление стабилизируется, КС не взрывается.

Давление стабилизируется и в том случае, когда скорость растёт. Все двигатели так и работают.

Serge77>> А зачем?
Ckona> Если при росте давления в КС скорость горения уменьшается - давление стабилизируется, КС не взрывается.
Ckona> (Закупоривание сопла к рассматриваемому случаю не относится.)

Давление скакать будет. Получится двигатель свистелка.

Pro100Pavlovith> Проверил пригодность металлопластиковой трубы в качестве корпуса двигателя (сопло глина, топливо ЧП. изготовлен прессованием), результатами доволен.

Каким образом формировал сопло? Что за глина?

Максим656565> Каким образом формировал сопло? Что за глина?
Сухая глина прессовалась прямо в трубке, потом запрессовывалось всё остальное.
Глина обычная с огорода, но мне она не понравилась.
С асбестом получается гораздо лучше.
Двигатели не фото: 8гр.ЧП. и 10гр .карамели(в каждом).
Отработали нормально, видео позже выложу.