[image]

Критерии оценки стоимости модели

Перенос из темы «Заказ на постройку модели»
 
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

DOBRENKO>> Прошу сделать выбор! Будем строить или заболтали идею?
Capt(N)> стоимость 100-го и 200-го масштаба не вписывается в бюджет :
Так ведь моделист из Сибири!
У него нет питерских или московских амбиций! Неужели не сговоритесь?
   
RU snegovik3d #02.06.2009 21:52  @DOBRENKO#02.06.2009 19:09
+
-
edit
 

snegovik3d

опытный

DOBRENKO> Так ведь моделист из Сибири!
DOBRENKO> У него нет питерских или московских амбиций! Неужели не сговоритесь?

А что, в Сибири не люди живут. Или только в Москве деньги зарабатывают, а мы так... Скромнее нужно быть.
   3.0.103.0.10
RU Deniska Sergeevich #02.06.2009 22:18  @snegovik3d#02.06.2009 21:52
+
-
edit
 

Deniska Sergeevich

втянувшийся

По мне так делать модели сложнее, чем просто работать и, соответственно, модели должны быть более оплачиваемые, чем работа.
Так что не важно где человек: в Сибири, Африке или в Питере. ИМХо, за модель челоек должен получать не менее 50 тыщ в месяц (при условии, что он по 8 часов 5 дней в неделю с ней работает)
   3.0.103.0.10
IL boris2005 #02.06.2009 22:25  @Deniska Sergeevich#02.06.2009 22:18
+
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
Каждая модель имеет свою стоимость.Каждый моделист имеет свою стоимость.Но это не значит,что моделист из Сибири стоит меньше,чем московский или питерский,при прочих равных способностях.Александр Лексеич!Ты не прав.
Отдельные коллеги из России очень сильно уронили стоимость нашего труда на международном рынке."Трех иерархов"очень хорошего исполнения видел по цене 5-7 тонн зелени.
   7.07.0
RU snegovik3d #02.06.2009 22:26  @Deniska Sergeevich#02.06.2009 22:18
+
-
edit
 

snegovik3d

опытный

D.S.> По мне так делать модели сложнее, чем просто работать и, соответственно, модели должны быть более оплачиваемые, чем работа.
Давайте не будем впадать во фразеологию. Ежели нужно было сказать точнее - пожалуйста. В Сибири работа моделиста стоит дешевле?
   3.0.103.0.10
UA Klistron #02.06.2009 22:27  @boris2005#02.06.2009 22:25
+
-
edit
 

Klistron

опытный

boris2005>...
А каковы вообще критерии оценки стоимости модели?
   3.0.103.0.10
RU GOLF_stream #02.06.2009 22:47  @Klistron#02.06.2009 22:27
+
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
boris2005>>...
Klistron> А каковы вообще критерии оценки стоимости модели?

ЦЕНА - это продукт СОГЛАШЕНИЯ продавца и покупателя.
   3.0.53.0.5
UA Capt(N) #02.06.2009 22:52  @GOLF_stream#02.06.2009 22:47
+
-
edit
 

Capt(N)

Старожил
★★★★★
boris2005>>>...
Klistron>> А каковы вообще критерии оценки стоимости модели?
GOLF_stream> ЦЕНА - это продукт СОГЛАШЕНИЯ продавца и покупателя.

при полном не противоречии сторон...(с) ;)
   7.07.0
UA Klistron #02.06.2009 22:54  @GOLF_stream#02.06.2009 22:47
+
-
edit
 

Klistron

опытный

GOLF_stream> ЦЕНА - это продукт СОГЛАШЕНИЯ продавца и покупателя.
Ну а если продавец заломит цену или наоборот, покупатель будет цену занижать, то как тогда быть?
   3.0.103.0.10
RU GOLF_stream #02.06.2009 23:00  @Klistron#02.06.2009 22:54
+
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
GOLF_stream>> ЦЕНА - это продукт СОГЛАШЕНИЯ продавца и покупателя.
Klistron> Ну а если продавец заломит цену или наоборот, покупатель будет цену занижать, то как тогда быть?

значение слова СОГЛАШЕНИЕ надо объяснять? Вот когда соглашение будет достигнуто, тогда и будет реальная цена.

Почему ответы дублируются сразу в обеих темах? Чего-то модераторы перемодерировали.
   3.0.53.0.5
UA Klistron #02.06.2009 23:11  @GOLF_stream#02.06.2009 23:00
+
-
edit
 

Klistron

опытный

GOLF_stream> значение слова СОГЛАШЕНИЕ надо объяснять? Вот когда соглашение будет достигнуто, тогда и будет реальная цена.
Ладно, пойдём с другого конца. Как правильно высчитать стоимость своего труда, вложенного в постройку модели? Без учёта стоимости материалов.
   3.0.103.0.10
BY Иван Тиринов #02.06.2009 23:14  @Klistron#02.06.2009 23:11
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

GOLF_stream>> значение слова СОГЛАШЕНИЕ надо объяснять? Вот когда соглашение будет достигнуто, тогда и будет реальная цена.
Klistron> Ладно, пойдём с другого конца. Как правильно высчитать стоимость своего труда, вложенного в постройку модели? Без учёта стоимости материалов.

Критерии очень простые... Человеко часы на стоимость часа умножаем и всё...
   
IL boris2005 #02.06.2009 23:16  @GOLF_stream#02.06.2009 23:00
+
-
edit
 

boris2005

аксакал
★☆
"Соглашение-есть продукт при непротивлении сторон"/классика.Учитесь,Киса/
Обсуждалась эта тема и не раз.Я пользуюсь одним критерием:стоимость часа работы.Прикидываю по времени,прикидываю по сложности умножаем ,делим,складываем...А дальше соглашение.Только учтите на мировом рынке час моделиста стоит от 20 до 45 зеленых амеровских денег.Один умник мне ответил,что он уже полгода строит шкаф на балконе,значит шкаф этот золотой.Флаг ему в руки,значит такой он моделист,если не понимает разницы между шкафом из ДСП и моделью из ценных пород дерева и кусочков души/простите за высокопарность,но ..../.А может и не дерева,но ценности работы это не умаляет.
Кстати с незапамятных времен существовал справочник для калькуляции модельно-макетных работ с масштабными коэффициентами,наценками на сложность рельефа,подробности исполнения и пр.,только мы все сидели на зарплате и голову такими вещами загружало наше начальство.План,выработка...прогулы,перекуры.
А еще наверняка многие из вас слышали:"ты мне друг,подари,себе еще сделаешь..."
   7.07.0
UA Klistron #02.06.2009 23:17  @Иван Тиринов#02.06.2009 23:14
+
-
edit
 

Klistron

опытный

И.Т.> Критерии очень простые... Человеко часы на стоимость часа умножаем и всё...
А стоимость часа соответственно чему равна(в среднем, я понимаю что у каждого моделиста цена часа своя)?
О, Борис уже ответил... :-)
   3.0.103.0.10
BY Иван Тиринов #02.06.2009 23:17  @Klistron#02.06.2009 23:11
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

GOLF_stream>> значение слова СОГЛАШЕНИЕ надо объяснять? Вот когда соглашение будет достигнуто, тогда и будет реальная цена.
Klistron> Ладно, пойдём с другого конца. Как правильно высчитать стоимость своего труда, вложенного в постройку модели? Без учёта стоимости материалов.

Можно ещё одной формулой..
Хорошо подходит для людей работающих в одном масштабе..

Например:

Низкое качество 1-2 доллара за 1 мм модели
Среднее качество 3-5 долларов за 1 мм модели
высочайшее качество 5- сколько договоришся за 1 мм модели...
   
BY Иван Тиринов #02.06.2009 23:18  @Klistron#02.06.2009 23:17
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

И.Т.>> Критерии очень простые... Человеко часы на стоимость часа умножаем и всё...
Klistron> А стоимость часа соответственно чему равна(в среднем, я понимаю что у каждого моделиста цена часа своя)?

ну в общем да .. Просто в этот момент нужно посмотреть и здраво оценить свой уровень...
   
RU DOBRENKO #02.06.2009 23:22  @Klistron#02.06.2009 23:11
+
-
edit
 

DOBRENKO

опытный

Во как всколыхнуло!
Этот вопрос предназначался только заказчику 159 проекта Капитану!
Но, не зная, как здесь работает личка и есть ли она вообще, пришлось написать в открытую.
Тема, конечно ВЕЧНАЯ, но я хотел только сказать, что моделист из далекой Сибири готов за недорого построить эту конкретную модель конкретному заказчику!
И это дело только их двоих!
   
RU GOLF_stream #02.06.2009 23:23  @DOBRENKO#02.06.2009 23:22
+
-
edit
 

GOLF_stream

аксакал
★☆
DOBRENKO> И это дело только их двоих!

о чём я и говорил :)) - продукт соглашения продавца и покупателя
   3.0.53.0.5
RU alexship #02.06.2009 23:48  @Klistron#02.06.2009 22:27
+
-
edit
 

alexship

опытный

boris2005>>...
Klistron> А каковы вообще критерии оценки стоимости модели?

Размер имеет значение.
Это материалоемкость.

у модели есть своя конструкторская и технологическая документация - Чертежи, спецификации. Значит может быть и документация сметная.
Вот ее разделы:
1. Подготовка конструкторской документации
- приобретение чертежей, книг, фотоматериалов
- перемасштабирование и копирование чертежей
- платные консультационные услуги
2. Технологическая подготовка
- приобретение разового и расходного инструмента
- подготовка стапеля, болвана, матрицы, сборочной и технологической оснастки
3. Материалы
- покупные элементы (стволы пушек, якоря)
- основные материалы (стеклотекстолит, стеклоткань, связующее, дерево и т.д.
- клеи, краски,
4. Производственнве услуги
- Токарные, фрейзерные... и другие работы
5. Транспортные услуги (транспортно-заготовительные расходы по материалам, транспортировка модели(например в покраску, или готовой заказчику)
6. Амортизация инструмента и оборудования
7. Аренда помещения мастерской
8. Заработная плата моделистов по нормочасам
9. Презентация модели, участие ее в конкурсах и выставках (на некоторых берут взносы)
10. Посреднические услуги и торговая наценка


Когда строил картонную "Бору", вел технологический дневник.
бесплатные материалы в виде картонных коробок от тортов, сапог и конфет, а также ПУ новогоднего салюта, - не в счет.
насчитал следующее

для копирования - цветной и черный картридж для
струйного принтера 1500 р.

инструменты - двое ножниц, шкурка, ножи и лезвия- 500 р.

прочая кацелярская мелочь - скрепки, кнопки 300 р.
стапельная доска - 180 р.
покупные элементы - якоря - 2х140=280 р.
основные материалы картон 1 мм 4х125=500 р.
картон 2 мм 1х60 =60 р.
зубочиски - 1 кор. 50 р.
бамбуковые шампуры - 1 уп. 35 р.
цепочка для якоря 120 р

покраска
клей момент- столяр - 3х80 =240р.
шпаклевка и левкас 2х80 = 160 р.
аэрозольная краска и грунт 10х200=2000р.
краска акрилловая (неаэрозольная) 6х80 = 500р.
кисточки для клея и краски 10х 40= 400р.
маркеры, фломастеры 6х50 + 1х130 = 430 р.


итого материалы 7255 руб.

трудозатраты - 4 часа в день, 6 дней в неделю, 8 месяцев работы
итого - 864 человеко-часов, что эквиваленно 5,5 месяцам работы по
графику 8 часов 5 дней в неделю
при ставке 50 тысяч руб. это 275000 р.

Затраты на презентацию
Конкурс 2008 года СПБ
2х3000 проезд + 5х500 суточные+3х500 такси = 10000 р.

конкурс Картонная армия на Красине
2х3000 проезд + 4х500 такси +500 р. суточные +
100 р. представительские
400 р. членский взнос = 9000 р.

конкурс в магазине Техника-молодежи 2х600 р. такси = 1200 р.



301455 рублей - и это "картонка"
итого
   3.0.103.0.10
BY Иван Тиринов #02.06.2009 23:53  @alexship#02.06.2009 23:48
+
-
edit
 

Иван Тиринов

опытный

alexship> Размер имеет значение.
alexship> 301455 рублей - и это "картонка"
alexship> итого


Браво...
   
RU Deniska Sergeevich #03.06.2009 01:20  @alexship#02.06.2009 23:48
+
-
edit
 

Deniska Sergeevich

втянувшийся

alexship> 301455 рублей - и это "картонка"
alexship> итого

Какие-то дорогие у вас зубочистки...по 50 рэ
   3.0.103.0.10
RU alexship #03.06.2009 10:44  @Deniska Sergeevich#03.06.2009 01:20
+
-
edit
 

alexship

опытный

alexship>> 301455 рублей - и это "картонка"
alexship>> итого
D.S.> Какие-то дорогие у вас зубочистки...по 50 рэ

большая пластиковая коробка, наверно 1000 штук
их много уходит, когда красиш - выставлял на них надстройки, башни и т. д.
да и в качестве соединительных элементов - тоже в дело идут

если бы строил "Бору" из авиафанеры - получилась бы добавка - 15000-17000 тыс. рублей
прим. 500 рублей лист.

кстати , если интересно , могу и строительный протокол перегнать с КПК
   3.0.103.0.10
RU alexship #03.06.2009 12:18  @boris2005#02.06.2009 23:16
+
-
edit
 

alexship

опытный

boris2005> разницы между шкафом из ДСП и моделью из ценных пород дерева и кусочков души/простите за высокопарность.А может и не дерева,но ценности работы это не умаляет.

Верно.

boris2005> Кстати с незапамятных времен существовал справочник для калькуляции модельно-макетных работ с масштабными коэффициентами,наценками на сложность рельефа,подробности исполнения и пр.,только мы все сидели на зарплате

и я так считаю, строительство модели это тоже строительство. а значит должен быть и сметный подход к калькуляции!
   3.0.103.0.10

leb

втянувшийся

Уважаемые коллеги!
Очень жалко что я не смог обнаружить на форуме возможность личного послания. Я высказал желание взяться за работу, надеясь на корректное поведение заказчика. А заказчик никак не реагирует на предложение. Я понимаю его опасения, неизвестно кто, неизвестно откуда. Но так и скажи - в ваших услугах не нуждаюсь.
К вопросу о стоимости работы мы не подходили, так как не общались.
Определение стоимости работы это нахождение баланса между возможностями заказчика (финансовыми) и исполнителя (интеллектуальными и техническими). Проще изменить конструкцию чем выбить из заказчика лишние деньги.
С уважением Александр Лебедев
   
AD Реклама Google — средство выживания форумов :)

DOBRENKO

опытный

Кто-нибудь научит посылать личные сообщения? Или их нет?
   

в начало страницы | новое
 
Поиск
Настройки
Твиттер сайта
Статистика
Рейтинг@Mail.ru