Современная самоходная артиллерия. Колесная или гусеничная?

alexx188>> На мой взгляд намного более эффективная состема для батальенной арт. поддержки. Полностью автономна. Идеальна для городской и горной местности.
tramp_> ... и сверху не защищена, а так все хорошо.

Сверху пока не защищают, а вот снизу:

Шведская компания Akers Krutbruk доработает защиту артсистем Archer

Шведская оборонная компания Akers Krutbruk получила контракт на доработку защиты высокоточной артиллерийской системы Archer, сообщает DefPro. Вооружение, созданное в рамках совместного шведско-норвежского проекта, является модернизированным вариантом 155-миллиметровой шведской буксируемой гаубицы FH-77B.

Как уточняет издание, компании предстоит разработать технологи для повышения защищенности тягача гаубицы от мин и осколков. Благодаря дополнительным компонентам экипажу из 3-4 человек, находящемуся в кабине машины, будут созданы более безопасные условия. Доработка гаубицы будет продолжаться до 2010 года, а ее поставки намечены на 2011 год.

Аналитики отмечают, что у новейшей гаубицы Archer, которую шведские военные называют одной из лучших высокоточных артиллерийских систем, большие перспективы на мировом рынке оборонной продукции. Ожидается, что Швеция и Норвегия должна приобрести по 24 единицы этого вооружения. Кроме этого, по данным DefPro, к гаубицам проявляют интерес армии Дании, Бельгии, Малайзии, Катара и Чехии.

tramp_> Но АМОС вообще дорогая вещь, не случайно затем одноствольный NEMO создали, который на экспорт пошел, например в Словакию.

Интересно сравнить эти 2 системы:
У АМОС +: 1.возможность вести настильный огонь-большая гибкость применения. 2.башенная установка-лучшая защита экипажа.
В минусе:1. ИМХО намного дороже и сложнее в производстве. 2.больший вес и габариты-ограниченный выбор платформ.

Теперь Кардом. Плюсы: 1.малый вес( 670кг.) и габариты - установка практически на любые платформы с минимальными переделками (от Хаммера до танкового шасси). 2. ИМХО намного дешевле в производстве и проще в эксплуатации. 3. возможность смены ствола в полевых условиях (120-81мм) или стрельба с плиты.
Минусы: 1. обычный конвенциональный миномет - без настильной стрельбы. 2.экипаж не защищен сверху хотя-бы от дождя.
В плюсе о обоих систем - наличие весьма продвинутой СУО.

Интересные мины производства Солтам:
1. самонаводящаяся (не управляемая)120мм М150 МОR. 2. подкалиберная увеличенной до 12км дальности 120мм Sub-Caliber

tramp_> Вот собственно известные колесные САУ
Некоторые из них действительно ужасные, но представлены далеко не все известные.

Я бы все эти системы поделил на 2 категории: 1.попытка создать альтернативу для гусеничных САУ. 2.попытка заменить буксируемые пушки. Можно добавить еще третью категорию: создание модных уродцев для экспорта в развивающиеся страны с ограниченным бюджетом.

alexx188> 1. самонаводящаяся (не управляемая)120мм М150 МОR.
хм, здесь Advanced Mortar Munition - MOR - for 120mm mortars указан лазер
alexx188>2. подкалиберная увеличенной до 12км дальности 120мм Sub-Caliber
Немцы в ВМВ таким баловались для нарезняка.

tramp_> хм, здесь Advanced Mortar Munition - MOR - for 120mm mortars указан лазер
Лазер сканирует поверхность и выбирает цель. Поэтому "самонаводящаяся" т.е. не управляемая человеком.

Вы очевидно спутали с подсветкой цели лазером.

alexx188> Лазер сканирует поверхность и выбирает цель. Поэтому "самонаводящаяся" т.е. не управляемая человеком.
alexx188> Вы очевидно спутали с подсветкой цели лазером.
хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?

tramp_> гораздо более ценно
Да, то что расчёт, экипаж уменьшили. Валандаться не надо с пучками. И порох экономится значительно. А принцип остался тот же. Вот тут надо и прочитать и уяснить, что такое полный и переменный заряды. Для чего они нужны. Особенно MIKLE.

tramp_> хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?

Не распознаванием, а выбором приоритетной цели.

tramp_>> хотите сказать там лазерный локатор с распознованием цели?
alexx188> Не распознаванием, а выбором приоритетной цели.
Для выбора нужно распознать и разделить, вот и вопрос - каким образом это реализуется, если LOCAAS например, толком не был отлажен, а там угол лоцирования более выгодный, чем на крутопадающей минометной мине.

tramp_> Для выбора нужно распознать и разделить, вот и вопрос - каким образом это реализуется,

Не знаю, однако мина характеризуется как "полу-умная" поэтому не думаю что там стоит слишком "навороченная" система.
Если хотите совсем умную мину - то вот вам 120GM DAGGER.
Статья на русском:

Как сообщает пресс-служба компании Raytheon, в США прошли стрельбовые испытания миномётных мин калибра 120 мм, изготовленных компанией IMI (Израиль). Прецизионное поражение цели обеспечено в 8 из 9 выстрелах – т.е., вероятность близка к 90%. Это исключительный результат для миномёта – очень эффективного и широко распространённого вида вооружений, долгое время считавшегося предназначенным в первую очередь для стрельбы «по площадям».

Новый боеприпас 120GM DAGGER оснащён совмещённой GPS|INS системой наведения, позволяющей обеспечить точность попадания около 10 м. Совместим со стандартными 120 мм миномётами армии США M120/M121.

Испытания проходили на полигоне Yuma в штате Аризона. Условия стрельб – максимально приближенные к боевым. Температура зарядов и дальность ведения огня варьировались в широких пределах. Рельеф местности – наиболее сложный для прецизионной стрельбы, гористый.

Сообщается, что в восьми из девяти выстрелов точность попадания превысила расчётную, при этом в семи случаях мина отклонились от цели менее чем на 10 м.

ЗЫ Подобные системы сейчас входят в моду и существуют практически во всех развитых странах...

alexx188> Не знаю, однако мина характеризуется как "полу-умная" поэтому не думаю что там стоит слишком "навороченная" система.
Вот поэтому я посчитал ГСН варианцией полуактивного наведения.
alexx188> Если хотите совсем умную мину - то вот вам 120GM DAGGER.
Ну артбоеприпасы сейчас как правило либо комплексируют GPS с ГСН, например для вывода снаряда в район захвата ГСН цели, либо если инерциалка - для повышения точности и защиты от помех.
alexx188> ЗЫ Подобные системы сейчас входят в моду и существуют практически во всех развитых странах...
да, мы не развиты, у нас их неет
Зато у нас есть Р-330Ж

tramp_> да, мы не развиты, у нас http://i.smiles2k.net/nations_smiles/3dflagsdotcom_russi_2faws.gif их неет http://i.smiles2k.net/sad_smiles/cry.gif
tramp_> Зато у нас есть Р-330Ж http://i.smiles2k.net/lol_smiles/thumbup.gif

Кстати поищите в и-нете кассетную мину М971. На ее базе разработана мина для системы АМОС.

tramp_> Зато у нас есть Р-330Ж
Вы думаете разработчики подобных систем этого не знают?

alexx188> Кстати поищите в и-нете кассетную мину М971. На ее базе разработана мина для системы АМОС.
Да таких на телевидении хоть пруд пруди..©
alexx188>Вы думаете разработчики подобных систем этого не знают?
Разве я это утверждал? Лишь указал на ее существование

tramp_> Вот это Donar 155-mm Self-Propelled Howitzer | Military-Today.com образец САУ, не вызывающий отторжения.
Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин.

cyborn> Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин.
Вы скорее всего правы. Хотя как машина для экспорта пойдет.

tramp_>> Вот это Donar 155-mm Self-Propelled Howitzer | Military-Today.com образец САУ, не вызывающий отторжения.
cyborn> Образец, блестяще сочетающий в себе недостатки как колесных, так и гусеничных машин.
Ровно наоборот.

tramp_> Ровно наоборот.

Скажем так: и достоинства и недостатки.

tramp_>> Ровно наоборот.
alexx188> Скажем так: и достоинства и недостатки.
Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.

tramp_> Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.
Может быть. Но врядли немцы будут менять свои и так новейшие PzH-2000 на эти машины. Тут явно прицел на экспорт.

tramp_>> Но как менее дорогая альтернатива PzH-2000 она весьма интересна. Тем более что по сути это аналог 155-мм САУ программы FCS, только немного более тяжелый при меньших технических рисках.
alexx188> Может быть. Но врядли немцы будут менять свои и так новейшие PzH-2000 на эти машины. Тут явно прицел на экспорт.
Да, Донар изначально планировался на экспорт с учетом высокой стоимости 2000-й, а также для обеспечения возможности переброски на военно-транспортном самолете типа перспективного А-400, т.е. как дешевая аэромобильная машина, подобно Пуме. При этом машина более автоматизирована, имеет меньший экипаж и не уступает по ТТХ, поэтому если будут увеличивать число, то возможно будут закупать Донары.

majera> Вообще, артсистемы на грузовиках, ИМХО, не есть хорошо. Шибко уязвимы для противодействия...
А часто расчеты ваших САУ накрывают ответным огнем?