Сумрак
инфо
инструменты
Анатолий
Antoine
const314
MSCE
Реклама Google — средство выживания форумов :)
-
![[image]](https://www.balancer.ru/cache/forums/attaches/2014/05/128x128-crop/04-3462722-1.jpg)
Немецкие боевые корабли [2]
Теги:
Анатолий>>> Вес 2,5 мг размер большой.
Сумрак>> Анатолий, большое спасибо - тока вы не превью запостили, а какую то мелкую картинку 75 кб.
Анатолий> Кажись понял ошибку..невыставлеа настройка в радикале.
Анатолий> Попробую переделать.
Анатолий>
Анатолий - огромное спасибо за красивое фото. Гляньте в оригинале - на корме все таки похоже "Мекленбург" читается... Или нет?
А канонерок в этом волшебном альбоме нет (застенчиво ковыряя носком туфли землю)? Ну там "Ильтис", "Ягуар", "Пантер", "Эбер"..., "Тигер" и "Лухс" - особливо интересуют две последних...
Сумрак>> Анатолий, большое спасибо - тока вы не превью запостили, а какую то мелкую картинку 75 кб.
Анатолий> Кажись понял ошибку..невыставлеа настройка в радикале.
Анатолий> Попробую переделать.
Анатолий>
Анатолий - огромное спасибо за красивое фото. Гляньте в оригинале - на корме все таки похоже "Мекленбург" читается... Или нет?
А канонерок в этом волшебном альбоме нет (застенчиво ковыряя носком туфли землю)? Ну там "Ильтис", "Ягуар", "Пантер", "Эбер"..., "Тигер" и "Лухс" - особливо интересуют две последних...
Сумрак> Анатолий - огромное спасибо за красивое фото. Гляньте в оригинале - на корме все таки похоже "Мекленбург" читается... Или нет?
Для меня давно известно что это *Макленбург*!
Целая фотосессия Макленбурга снятая в один день...Всю жизнь,в книгах,в альбомах,на открытках,подписывались разными именами.
Все остальное пиши в личку.
Для меня давно известно что это *Макленбург*!
Целая фотосессия Макленбурга снятая в один день...Всю жизнь,в книгах,в альбомах,на открытках,подписывались разными именами.
Все остальное пиши в личку.
Господа! Есть вопрос по различиям германских броненосных крейсеров. Насколько я понимаю, в парах "Шарнхорст" - "Гнейзенау" и "Роон" - "Йорк" Блом-унд-Фоссовские корабли отличались кранами, развернутыми в нормальном состоянии назад. Так ли это? А каковы различия в паре "Принц Адальберт" - "Фридрих Карл"?
Первый раз в жизни увидел фотографию "Живого" "Альбатроса":
Прикреплённые файлы:
Antoine> А каковы различия в паре "Принц Адальберт" - "Фридрих Карл"
вроде бы все немецы того перирода различались украшениями в носу (например, у "адальберта" - щиты, а у "фридриха карла" - громоздкое с орлом или типа того)
вроде бы все немецы того перирода различались украшениями в носу (например, у "адальберта" - щиты, а у "фридриха карла" - громоздкое с орлом или типа того)
Antoine>> А каковы различия в паре "Принц Адальберт" - "Фридрих Карл"
const314> вроде бы все немецы того перирода различались украшениями в носу (например, у "адальберта" - щиты, а у "фридриха карла" - громоздкое с орлом или типа того)
Главное отличие - У "Карла" дырчатые краны, а у "Адальберта" нет. "Адальберт" от Анатолия с "морского".
const314> вроде бы все немецы того перирода различались украшениями в носу (например, у "адальберта" - щиты, а у "фридриха карла" - громоздкое с орлом или типа того)
Главное отличие - У "Карла" дырчатые краны, а у "Адальберта" нет. "Адальберт" от Анатолия с "морского".
Прикреплённые файлы:
Antoine> Первый раз в жизни увидел фотографию "Живого" "Альбатроса":
От чегож... еще попадались
От чегож... еще попадались
Прикреплённые файлы:
Сумрак> От чегож... еще попадались
Виктор! Большущее спасибо за оба ответа!
А вот этот товарищ Вам попадался:
Виктор! Большущее спасибо за оба ответа!
А вот этот товарищ Вам попадался:
Прикреплённые файлы:
Сумрак> Главное отличие - У "Карла" дырчатые краны, а у "Адальберта" нет. "Адальберт" от Анатолия с "морского".
смешно - а у меня в книге - все наоборот - Ваш левый - это "Адальберт", а правый - "фридрих карл"! У обоих краны с дырками на фото из книги. Мачты им конечно постоянно переделывали, но у "Адальберта" - реи много выше чем у "Карла".. чуть позже отсканю свои фотографии, а также схемки из книги подтверждающие
смешно - а у меня в книге - все наоборот - Ваш левый - это "Адальберт", а правый - "фридрих карл"! У обоих краны с дырками на фото из книги. Мачты им конечно постоянно переделывали, но у "Адальберта" - реи много выше чем у "Карла".. чуть позже отсканю свои фотографии, а также схемки из книги подтверждающие
Прикреплённые файлы:
Это сообщение редактировалось 20.06.2009 в 20:47
схемка по мачтам - отдельно показаны мачты "Адальберта"(сравните с фото), и еще одно фото "Фридриха Карла"
const314> схемка по мачтам - отдельно показаны мачты "Адальберта"(сравните с фото), и еще одно фото "Фридриха Карла"
Схемкам из Гренера особо верить не надо, и тому что он пишет про отличия кораблей друг от друга.
Я так "Виттельсбахи" пробовал отличать друг от друга - ни фига не вышло.
Кстати на Вашем фото из предыдущего поста видно, что таки у "Адальберта" краны не дырчатые.
Вот подтверждение - "Адальберт" после торпедирования английской лодкой.
По моему небольшому опыту нужно сравнивать расположение иллюминаторов, сирен на дымовых трубах, дефлекторов и т.п.
Схемкам из Гренера особо верить не надо, и тому что он пишет про отличия кораблей друг от друга.
Я так "Виттельсбахи" пробовал отличать друг от друга - ни фига не вышло.
Кстати на Вашем фото из предыдущего поста видно, что таки у "Адальберта" краны не дырчатые.
Вот подтверждение - "Адальберт" после торпедирования английской лодкой.
По моему небольшому опыту нужно сравнивать расположение иллюминаторов, сирен на дымовых трубах, дефлекторов и т.п.
Прикреплённые файлы:
Сумрак> Схемкам из Гренера особо верить не надо, и тому что он пишет про отличия кораблей друг от друга.
мои схемки от Koop und Schmolke, и в их книге все же есть некая логика - и там тоже есть фотография торпедированного "Адальберта" - и заметьте и высокие реи и щиты на носу соотвествуют именно "адальберту" (стали бы орла то надевать то снимать?), а вот орел на носу и низкие реи - "карлу". иллюминаторы у них практически одинаково расположены.. Кстати есть фото "Карла" в Венеции с орлом и низкими реями, а в венеции был только "Карл".
Возможно им обоим поставили новые краны к началу войны.
Я бы скорее предположил что красивые надписи в альбомах фотограф накладывал - не специалист - и мог ошибиться.
мои схемки от Koop und Schmolke, и в их книге все же есть некая логика - и там тоже есть фотография торпедированного "Адальберта" - и заметьте и высокие реи и щиты на носу соотвествуют именно "адальберту" (стали бы орла то надевать то снимать?), а вот орел на носу и низкие реи - "карлу". иллюминаторы у них практически одинаково расположены.. Кстати есть фото "Карла" в Венеции с орлом и низкими реями, а в венеции был только "Карл".
Возможно им обоим поставили новые краны к началу войны.
Я бы скорее предположил что красивые надписи в альбомах фотограф накладывал - не специалист - и мог ошибиться.
Antoine> А вот этот товарищ Вам попадался
Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Прикреплённые файлы:
Antoine>> А вот этот товарищ Вам попадался
Вованыч_1977> Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Еще как подойдут. Большое спасибо!!!
Вованыч_1977> Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Еще как подойдут. Большое спасибо!!!
const314> мои схемки от Koop und Schmolke, и в их книге все же есть некая логика - и там тоже есть фотография торпедированного "Адальберта" - и заметьте и высокие реи и щиты на носу соотвествуют именно "адальберту" (стали бы орла то надевать то снимать?), а вот орел на носу и низкие реи - "карлу". иллюминаторы у них практически одинаково расположены.. Кстати есть фото "Карла" в Венеции с орлом и низкими реями, а в венеции был только "Карл".
Честно говоря, не совсем понятен предмет спора: по-моему расположение рей и носовые украшения никак не могут мешать наличию дырчатых или не дырчатых кранов.
Спасибо Вам большое за помощь!!!
Честно говоря, не совсем понятен предмет спора: по-моему расположение рей и носовые украшения никак не могут мешать наличию дырчатых или не дырчатых кранов.
Спасибо Вам большое за помощь!!!
Прикреплённые файлы:
принц ойген
Прикреплённые файлы:
Antoine> Честно говоря, не совсем понятен предмет спора: по-моему расположение рей и носовые украшения никак не могут мешать наличию дырчатых или не дырчатых кранов.
предмет спора был - то что на фото с надписью "принц адальберт" на самом деле изображен "Фридрих карл", потому что только он носил орла как носовое украшение. и в интернете, и в литературе очень часто изображают "фридриха карла" под именем "принца адальберта".
предмет спора был - то что на фото с надписью "принц адальберт" на самом деле изображен "Фридрих карл", потому что только он носил орла как носовое украшение. и в интернете, и в литературе очень часто изображают "фридриха карла" под именем "принца адальберта".
Antoine>>> А вот этот товарищ Вам попадался
Вованыч_1977>> Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Antoine> Еще как подойдут. Большое спасибо!!!
Картинки из коллекции Харальда Штайнхаге.
Еще две - филейная часть, вторая в Гельсингфорсе в 1918. Взята с "морского".
Вованыч_1977>> Сорри, что вмешиваюсь. Такие подойдут?
Antoine> Еще как подойдут. Большое спасибо!!!
Картинки из коллекции Харальда Штайнхаге.
Еще две - филейная часть, вторая в Гельсингфорсе в 1918. Взята с "морского".
Прикреплённые файлы:
Antoine>> Честно говоря, не совсем понятен предмет спора: по-моему расположение рей и носовые украшения никак не могут мешать наличию дырчатых или не дырчатых кранов.
const314> предмет спора был - то что на фото с надписью "принц адальберт" на самом деле изображен "Фридрих карл", потому что только он носил орла как носовое украшение. и в интернете, и в литературе очень часто изображают "фридриха карла" под именем "принца адальберта".
Я вообще-то никогда не спорю.
Картинки у Коопа-Шмульке таки взяты с Гренера. Этой книжку под рукой сейчас нет - диск остася на работе.
Ну а если взять вторую картинку - Вы согласны что на фото два разных корабля с носовым украшием в виде орла?
const314> предмет спора был - то что на фото с надписью "принц адальберт" на самом деле изображен "Фридрих карл", потому что только он носил орла как носовое украшение. и в интернете, и в литературе очень часто изображают "фридриха карла" под именем "принца адальберта".
Я вообще-то никогда не спорю.
Картинки у Коопа-Шмульке таки взяты с Гренера. Этой книжку под рукой сейчас нет - диск остася на работе.
Ну а если взять вторую картинку - Вы согласны что на фото два разных корабля с носовым украшием в виде орла?
Прикреплённые файлы:
Сумрак> Я вообще-то никогда не спорю.
Сумрак> Ну а если взять вторую картинку - Вы согласны что на фото два разных корабля с носовым украшием в виде орла?
корабли точно разные и орлы, а мачты одинаковые - замечательная картинка, побивающая все мои аргументы (заодно и Коопа\шмольке). Значит "Адальберт" какое-то вермя ходил с орлом и мачтами как у "карла".
Кстати подпись у Гренера - для фокмачты "Адальберта" (1914-1915) !!! - получается более правильная чем у Коопа, и не позволяет ошибочной интерпретации.
Оффтоп:
Про "спор" - давно заметил что, к сожалению, на форумах все превращается в безаппеляционные заявления и "бряцание" опытом и именем, вместо аргументов. От этого даже слово приобрело негативный оттенок, а ведь на самом деле, если делать это правильно, спор собственно даже в науке - единственный вариант обоснования некого знания.
Если бы больше людей спорили так же как Вы или, например, Engineman (аргументированно) - было бы много полезнее читать форум.
Сумрак> Ну а если взять вторую картинку - Вы согласны что на фото два разных корабля с носовым украшием в виде орла?
корабли точно разные и орлы, а мачты одинаковые - замечательная картинка, побивающая все мои аргументы (заодно и Коопа\шмольке). Значит "Адальберт" какое-то вермя ходил с орлом и мачтами как у "карла".
Кстати подпись у Гренера - для фокмачты "Адальберта" (1914-1915) !!! - получается более правильная чем у Коопа, и не позволяет ошибочной интерпретации.
Оффтоп:
Про "спор" - давно заметил что, к сожалению, на форумах все превращается в безаппеляционные заявления и "бряцание" опытом и именем, вместо аргументов. От этого даже слово приобрело негативный оттенок, а ведь на самом деле, если делать это правильно, спор собственно даже в науке - единственный вариант обоснования некого знания.
Если бы больше людей спорили так же как Вы или, например, Engineman (аргументированно) - было бы много полезнее читать форум.
const314> предмет спора был - то что на фото с надписью "принц адальберт" на самом деле изображен "Фридрих карл", потому что только он носил орла как носовое украшение. и в интернете, и в литературе очень часто изображают "фридриха карла" под именем "принца адальберта".
По поводу орлов и других масивных украшений хочу заметить, что все-таки была тенденция их демонтировать и заменять щитами. Яркий пример — "Кёнигсберг". А насколько я представляю, первым большим крейсером, получившим сразу просто герб, был "Блюхер".
По поводу орлов и других масивных украшений хочу заметить, что все-таки была тенденция их демонтировать и заменять щитами. Яркий пример — "Кёнигсберг". А насколько я представляю, первым большим крейсером, получившим сразу просто герб, был "Блюхер".
const314> корабли точно разные и орлы, а мачты одинаковые - замечательная картинка, побивающая все мои аргументы (заодно и Коопа\шмольке). Значит "Адальберт" какое-то вермя ходил с орлом и мачтами как у "карла".
const314> Кстати подпись у Гренера - для фокмачты "Адальберта" (1914-1915) !!! - получается более правильная чем у Коопа, и не позволяет ошибочной интерпретации.
const314> Оффтоп:
const314> Про "спор" - давно заметил что, к сожалению, на форумах все превращается в безаппеляционные заявления и "бряцание" опытом и именем, вместо аргументов. От этого даже слово приобрело негативный оттенок, а ведь на самом деле, если делать это правильно, спор собственно даже в науке - единственный вариант обоснования некого знания.
const314> Если бы больше людей спорили так же как Вы или, например, Engineman (аргументированно) - было бы много полезнее читать форум.
Подписи к немецким открыткам - это что-то
Догадайтесь - кто здесь на самом деле
На счет споров... Я с Вами абсолютно согласен. Действительно, даже как-то неловко читать, как два уважаемых человека (или более) начинают поливать друг друга отборной грязью.
И второе фото. Похожее уже постил Анатолий. Киль, 31.05.1936 г., празднование 20-й годовщины Скаггерака, салют в честь приезда фюрера.
const314> Кстати подпись у Гренера - для фокмачты "Адальберта" (1914-1915) !!! - получается более правильная чем у Коопа, и не позволяет ошибочной интерпретации.
const314> Оффтоп:
const314> Про "спор" - давно заметил что, к сожалению, на форумах все превращается в безаппеляционные заявления и "бряцание" опытом и именем, вместо аргументов. От этого даже слово приобрело негативный оттенок, а ведь на самом деле, если делать это правильно, спор собственно даже в науке - единственный вариант обоснования некого знания.
const314> Если бы больше людей спорили так же как Вы или, например, Engineman (аргументированно) - было бы много полезнее читать форум.
Подписи к немецким открыткам - это что-то
Догадайтесь - кто здесь на самом деле
На счет споров... Я с Вами абсолютно согласен. Действительно, даже как-то неловко читать, как два уважаемых человека (или более) начинают поливать друг друга отборной грязью.
И второе фото. Похожее уже постил Анатолий. Киль, 31.05.1936 г., празднование 20-й годовщины Скаггерака, салют в честь приезда фюрера.
Прикреплённые файлы:
Миноносец
Прикреплённые файлы:
Реклама Google — средство выживания форумов :)
Сумрак> А канонерок в этом волшебном альбоме нет (застенчиво ковыряя носком туфли землю)? Ну там "Ильтис", "Ягуар", "Пантер", "Эбер"..., "Тигер" и "Лухс" - особливо интересуют две последних...
У меня такой "Илтис" есть
У меня такой "Илтис" есть
Прикреплённые файлы:
Copyright © Balancer 1997..2024
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
Создано 15.02.2009
Связь с владельцами и администрацией сайта: anonisimov@gmail.com, rwasp1957@yandex.ru и admin@balancer.ru.
